Sanyaku au tapis !

[Haal]

J'exprime mon ras le bol des hauts gradés, tous aussi inefficaces les uns que les autres !

chaque tournoi se ressemble, aucun ne tient tête au yokozuna qui fait son petit cavalier seul, survolant basho après basho, accumulant yusho après yusho... seul au monde.

N'y en a t'il pas un qui pourrait avoir le courage, la volonté, le désir de faire cesser cela ?

J'ai l'impression que chacun se contente de son petit score, de son petit KK, histoire de préserver son petit grade (oseki, sekiwake, komosubi et autres maegashira de haut rang).

Comme si, personne ne voulait de cette coupe de l'empereur, comme si , de toutes façons, elle revenait de plein droit au Seigneur, à l'Intouchable.

Les seules incertitudes concernent toujours la seconde place...

Bon sang, mais les gars, ressaissez-vous !!!

Je sais que certains sont blessés voire moins jeunes, mais...

Collez lui la patée, faites nous vibrer, rendez les tournois plus captivants et allez chercher cette victoire, bref faites le chuter !


HAAL



ps : tout le monde a bien compris que je n'en veux nullement au Yokozuna, il fait parfaitement son travail, LUI !

[Kaiomitsuki]

N'y en a t'il pas un qui pourrait avoir le courage, la volonté, le désir de faire cesser cela ?
Tous les rikishi ont le désir de faire cesser cela... sinon je ne vois pas l'interet de continuer à monter sur un Dohyo !

Asashoryu est au dessus de tout le monde... c'est tout ! Il n'a pas de rival officiel (Hakuho au début de l'année et certainement l'année prochaine, Tochiazuma lorsqu'il n'est pas blessé ? Baruto peut-être à l'avenir)

Derrière je considère que dans le groupe Sanyaku + certains Maegashira haut classés (notamment les européens) tout le monde a plus ou moins le même niveau : tout le monde se tient, tout le monde peut battre tout le monde. Il en résulte qu'au bout de 10 journées de Basho, ce groupe ne contient que des rikishi ayant tous au moins 2 à 3 défaites... alors que le Yokozuna lui se balade comme d'habitude devant !

Bilan à chaque basho : Asashoryu vainqueur....

sauf quand il est en méforme ou blessé ...
Voilà pourquoi il faut savoir en profiter ... Si vous voulez gagner un Yusho faites en sorte d'être en forme lorsque Asashoryu est blessé ou en méforme sinon vous n'aurez aucune chance
- Hakuho gagne en mai : Asa est blessé !
- Asahsoryu en méforme en janvier : Tochiazuma gagne
- Kaio a gagné deux Yusho depuis qu'Asashoryu est Yokozuna : juillet 2003 Asashoryu étaiut blessé, Septembre 2004 Asashoryu revenait de Mongolie complètement ivre !!!

[Haal]

triste réalité là....
c'est vrai, il est au dessus, trop loin, trop fort
mais c'était le cas d'autres yokozuna avant lui et cela n'empechait pas certains de vouloir lui piqquer sa place, ce qui s'est passé.
ils étaient plusieurs à pouvoir gané.

aujourd'hui : UN SEUL.

snif snif... :cry:

[Phil68]

[quote=Haal]- Kaio a gagné deux Yusho depuis qu'Asashoryu est Yokozuna : juillet 2003 Asashoryu étaiut blessé, Septembre 2004 Asashoryu revenait de Mongolie complètement ivre !!!

Ben voila la solution !! Ses adversaires n'ont qu'a le faire inviter par des amis a eux dans des restos et de le faire boire les veilles de bashos...

[Kaiomitsuki]

[quote=Haal]- Kaio a gagné deux Yusho depuis qu'Asashoryu est Yokozuna : juillet 2003 Asashoryu étaiut blessé, Septembre 2004 Asashoryu revenait de Mongolie complètement ivre !!!

Ben voila la solution !! Ses adversaires n'ont qu'a le faire inviter par des amis a eux dans des restos et de le faire boire les veilles de bashos...
C'est ce que j'avais espéré en novembre 2004 lorsque Kaio était en course pour la Tsuna :lol:

En fait pour l'Aki 2004 il revenait de son voyage de noces (je crois) et donc était mal préparé : il avait trop fait la fête !!

[Vienna_Logan]

Je trouve que tu vas un peu vite, Haal ! N'oublie pas les belles performances d'Hakuho en début de saison ! Moi je trouve quand même que 13/2, 13/2, 14/1, 13/2, c'est pas si mal que ça !

Mais c'est vrai qu'il n'y a qu'Hakuho qui soit capable de tenir tête à Asashoryu. Et quand il est en méforme (ou stressé), ça n'arrange pas le suspense. Après, les sanyakus devraient être plus lucides quant à leurs performances, c'est-à-dire se bouger le c... ou se retirer.

[toonoryu]

Faut quand même pas exagérer... tous les grands dai-yokozuna ont eu leurs périodes d'invincibilité durant lesquelles ils étaient presque intouchables, cela ne veut pas dire que l'opposition était sans valeur... Taiho a remporté ses onze premiers yusho en deux ans et demi. Ses périodes de blessures plus ou moins longues ont permis l'avènement des Kashiwado, Sadanoyama, Kitanofuji... Chiyonofuji a remporté un yusho sur deux à partir de son premier, empêchant longtemps l'avènement d'une autre yokozuna... c'est d'ailleurs pour cela que Futahaguro avait été promu sans basho remporté, on a vu ce que ça a donné... Lorsque Takanohana a fini par devenir yokozuna au Hatsu 95 (après 7 yusho remportés !), Akebono était en place, mais la domination exercée par le Bouddha a été tellement forte avant que les ennuis de santé ne le rattrapent qu'il a fallu attendre trois ans avant que son frère ne le rejoigne sur l'Eden des tsuna...

Bref tout ça pour dire qu'Asashoryu verra un jour ou l'autre sa domination s'effriter sous le poids des ans et des coups de boutoirs de ses adversaires, c'est inéluctable. Mais il n'a que 26 ans, et seule une blessure peut l'empêcher de poursuivre sa domination pendant deux ou trois ans (ce n'est pas exclu). D'ici là, le sumo très sollicitant qu'il pratique risque de commencer à user sa charpente. Souvenez vous aussi de l'extraordinaire Konishiki, qui cassait la barraque avant que ses genoux ne cèdent. Les rikishi qui durent ne pratiquent pas un sumo aussi contraignant (cf. Takamiyama, Kotonowaka). Ce n'est pas uniquement un problème d'une relève qui n'en veut pas, mais d'un rikishi d'exception, au sommet de son art techniquement et au pinacle de son physique. Je suis convaincu que c'est ce dernier aspect qui finira par le trahir, et pas dans dix ans... Le truc, c'est que l'avènement d'Asashoryu s'est fait dans une période de transition, dont ont été incapables de profiter les vieux ozeki d'aujourd'hui, mais qui ont encore suffisamment de force et d'expérience pour retarder la montée des jeunes et donc poursuivre ce phénomène d'autophagocytage que l'on observe en haut de la makuuchi. C'est le phénomène que l'on a pu observer par exemple en cyclisme avec Armstrong (oui, je sais, la comparaison est ordurière pour Asashoryu...)

Voilà, désolé d'avoir été si long et peut-être confus...

[Phibrizo]

mais la domination exercée par le Bouddha a été tellement forte avant que les ennuis de santé ne le rattrapent qu'il a fallu attendre trois ans avant que son frère ne le rejoigne sur l'Eden des tsuna...

sans parler de Musashimaru, qui a empilé les deuxième places pendant cette période en restant Ozeki....

[Takanohanakoji]

N'en deplaise a certains, je crois qu'Asashoryu est la pour un bon moment et qu'il a une "charpente" qui lui permettra de tenir tres longtemps et de battre en nombre de yushos: Taiho et Chiyonofuji. Il est ni trop gros (comme Konishiki!) ni trop risque dans son sumo donc il s'use peu. Etant mongol, il a quelque chose a prouver aux japonais donc sa motivation ne s'emoussera pas aussi vite que cela. Il veut marquer l'histoire du sumo meme s'il n'a pas la classe d'un Taiho, Chiyonofuji ou Takanohanaji. Attendez-vous a le voir longtemps gagner!

[skydiver]

Je crois moi aussi que le physique du yokozuna est solide et parfaitement adapté au sumo. Qui plus est Asashoryu a su adapter son style à ses possibilités physiques. Sauf problème inattendu il a plusieurs années devant lui pour assurer sa postérité.

[Azumashida]

Il est ni trop gros (comme Konishiki!) ni trop risque dans son sumo donc il s'use peu.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, dans le sens où il a parfois tendance à vouloir éviter la défaite à tout prix, et que parfois il met son corps en danger. L'exemple le plus frappant est lors d'un combat face à Kotonowaka il y a 2-3 ans quand le vétéran a dû toucher terre en premier afin d'éviter de retomber sur Asashoryu dans une position très vulnérable pour ne pas le blesser gravement.
Certes, Asashoryu semble avoir une résistance physique incroyable, et le fait qu'il n'ait (apparemment) peur de rien ni personne aide certainement - on dit souvent que trop d'appréhension peut contribuer aux blessures. De plus, j'ai l'impression qu'il a mûri dans sa "gestion" des combats où il est mis en difficulté, et qu'il a appris à mieux "accepter" la défaite inévitable et donc à se mettre moins en danger. Paradoxalement, ca serait donc parce qu'il accepte mieux la défaite qu'il devient une "machine à gagner" (des yusho) d'autant plus redoutable, en évitant de se blesser et en s'usant moins qu'auparavant. Je pense quand même que son sumo très engagé et spectaculaire reste plus "à risques" que beaucoup d'autres, mais ce n'est que mon opinion...

[Takanohanakoji]

Tu as la reponse dans ton affirmation lorsque tu dis qu'Asashoryu se met en danger; tu as ecrit "il y a 2-3 ans face a Kotonowaka". Ces 2-3 ans cela fait tres longtemps donc pas tres souvent alors que des rikishi comme Konishiki ce sont a chaque basho qu'ils se mettaient en danger!

[toonoryu]

pas d'accord... un rikishi comme konishiki ne se mettait pas en danger sur chaque combat, mais à l'usure, ou face à des projections réalisées par son adversaire, ce qui n'arrivait pas souvent face à un rikishi de 280 kilos... certes, quand ça s'est produit ça s'est toujours terminé par un gros blême, mais je crois que l'oshizumo est mois risqué sur le court terme que le yotsu... sur la longueur ça bouffe l'organisme par contre.

[Azumashida]

Tu as la reponse dans ton affirmation lorsque tu dis qu'Asashoryu se met en danger; tu as ecrit "il y a 2-3 ans face a Kotonowaka". Ces 2-3 ans cela fait tres longtemps donc pas tres souvent alors que des rikishi comme Konishiki ce sont a chaque basho qu'ils se mettaient en danger!

La réponse à quoi ?
Je dis que c'est "l'exemple le plus frappant", car la blessure aurait réellement pu être terrible, tant la position du corps d'Asashoryu était dangereuse pour lui-même... Comme je l'ai dit il prend peut-être un peu moins de risques maintenant mais son sumo reste risqué par son engagement...

[Takanohanakoji]

Franchement non, je ne suis pas d'accord! je trouve pas que son sumo est dangereux pour son corps. Il sort pas trop du dohyo et quand il le fait il n'y a pas trop de risque de blessure. Il a plutot un style tres epure mais tonique pas comme un Kotooshu qui est toujours sur le fil du rasoir! Non vraiment je suis pas d'accord. Si dans 5 ans il est toujours a gagner des yusho on saura qui a raison! Peu m'importe pour l'instant puisqu'il gagne et se blesse tres peu depuis qu'il est en makuuchi.

[pereboulon]

Plus récemment, Asashoryu s'est blessé lors d'un combat contre Wakanosato en regardant intensément ce dernier pour voir s'il était sorti du cercle. Du coup il n'a pas pris garde lors de sa propre chute et il s'est blessé au bras (ce qui lui a couté le yusho, même si cela ne l'a pas empêché de gagner le yusho suivant).

L'explication de Toonoryu m'a semblé limpide et parfaitement conforme à ce que je pense. Maintenant, asashoryu peut aussi être exceptionnel physiquement dans le sens ou il peut durer des années au sommet, l'avenir nous le dira, mais cela me semble peu probable. Tous les grands yokozuna ont eu leur domination sans partage qui n'a duré qu'un temps. Hors Asashoryu est au sommet depuis 4 ans. Deux ou trois ans de plus serait déjà très bien.

[Takanohanakoji]

Je pense que l'on en a au moins pour 4 ans et vu le rythme par an de yushos en 2010 il tournera autour des 30 yushos. Asashoryu a ete absent un tournoi (la moitie en fait!) Cela ne fait pas beaucoup lorsque l'on a vu les temps d'absence de rikishi comme Takanohanakoji et autres. Et en plus il gagne le yusho apres sa courte absence.

[konishiki]

je me permets de mettre mon grain de sel .
certes le yokozuna est un vaillant , il a pour moi un bon rapport poids / puissance mais je me souviens de l'étonnement d'un vaillant ex ozeki compagnon de lutte des yokozuna takanohana et wakanohana dans les années 90 qui repondait au shikona de TAKANONAMI.

dans une interwiew accordée à l'excellent magazine LE MONDE DU SUMO,
TAKANONAMI trouvait que les adversaires du yokozuna ne l'attaquait trés rarement au visage avec des tsupparis .

vous pouvez retrouver cet article dans le monde du sumo chez sumofr.

alors je pense qu'avec un peu plus d'agréssivité, des techniques commes les nodowa ou des tsupparis au visage pourrait changer quelques fois du moins l'issue du combat.

[konishiki]

j'illustre mes propos en ayant vu konishiki, qui était alors en pleine ascension, attaquer sans ménagement aucun les yokozuna TAKANOSATO ou bien CHYONOFUJI par des tsupparis ou des nodowa .

de nos jours les adversaires du yokozuna combattent vaillament mais de facon trop ortodoxe !

[Haal]

tout a fait d'accord avec toi, on dirait qu'ils ont tous peur de la "punition" qui suivrait...
bon c'est vrai qu'il est impressionnant mais on est là pour le faire sortir quand même.

[X-Philohana]

Au sujet de l'usure physique d'Asahoryu, un facteur que je voudrais souligner, c'est que nous n'avons pas de lutteur au-dessus de 180 kilogrammes en makuuchi en ce moment. Passer un uwatenage à un type de 220 kilos, ça use plus les vertèbres, les genoux, les ligaments etc... Sur une année, une vingtaine de confrontations avec des "lourds" laissent des traces, makgré la brièveté de l'empoignade. Asashoryu a la chance de n'avoir croisé que relativement fugitivement les montagnes Hawaïennes, et pour moi, ça lui fait un facteur d'usure en moins. Je peux me tromper, mais il me semble très bien préparé physiquement et bien entouré médicalement, et son envie de gagner ne semble pas s'éroder rapidement...

[Takanohanakoji]

Plus que 4 yusho et il aura rejoint Takanohanakoji avec quelques annees en moins pour realiser cette performance!