Performance comparé des rikishi

[amoncarthage]

c'est une performance compare des rikishi
en tenat compte de leur score face a leur oppsition dont la valeur est juge sur leur grade influence par leur propre perf

le resultat met en valeur la superbe perf realise par aminishiki

Asashoryu 2078
Aminishiki 2068
Roho 1987
Ama 1974
Kisenosato 1932
Hakuho 1897
Kotomitsuki 1889
Chiyotaikai 1872
Tochiazuma 1844
Kokkai 1824
Tochinonada 1811
Miyabiyama 1795
Futeno 1737
Iwakiyama 1732
Baruto 1728
Tokitenku 1721
Kotooshu 1702
Hokutoriki 1616
Tamanoshima 1592
Kotoshogiku 1574
Dejima 1573
Kyokutenho 1539
Kakizoe 1539
Takamisakari 1534
Homasho 1530
Asasekiryu 1517
Tochinohana 1499
Kasugao 1463corrige
Takekaze 1458
Tosanoumi 1401
Kaio 1367
Toyonoshima 1363
Hakurozan 1355
Tamakasuga 1310
Kyokushuzan 1283
Yoshikaze 1280
Kasuganishiki 1252
Shimotori 1249
Jumonji 1147
Ryuho 1074

[Kaiowaka]

On peut savoir comment tu réalises ce classement ?

Y a des trucs qui m'échappent !

[Kotononami]

Oui , je suis étonné notamment de voir Hakuho devant Kotomitsuki. Ils n'ont qu'une victoire d'écart (7-3 contre 6-4) , mais Kotomitsuki a battu 4 ozeki dont Hakuho alors que ce dernier n'en a encore rencontré aucun...

[Kaiowaka]

Oui , je suis étonné notamment de voir Hakuho devant Kotomitsuki. Ils n'ont qu'une victoire d'écart (7-3 contre 6-4) , mais Kotomitsuki a battu 4 ozeki dont Hakuho alors que ce dernier n'en a encore rencontré aucun...

C'est justement 1 des trucs que je ne comprenais pas ! Joli Koto ! :wink:

J'ai aussi Tochinohana et Kasugao qui ont le même score...........avec peu de places de différence !

Kaio avec 1 succès devant d'autres avec 6 victoires m'interpelle aussi !

Y en a encore d'autres !

[amoncarthage]

comment c'est calcule
le premier element est le score total du rikishi
cet element est reporte sur une echelle de +500 a -500
donc sur dix combats cela aboutis
a 9-1 +400
a 8-2 +300
a 7-3 +200
a 6-4 +100
a 5-5 +0
a 4-6 -100
a 3-7 -200
a 2-8 -300
a 1-9 -400
a 0-10 -500

ce modifacateur est aplique a a la moyenne de valeur des adversaire
cette derniere est evaluer en ce basant dabord sur le grade
yokozuna 2000
ozeki 1900
sekiwake 1800
komosubi 1750
m1 1700
m2 1675
m3 1650
m4 1625
m5 1600
m6 1575
m7 1550
m8 1525
m9 1500
m10 1475
m11 1450
m12 1425
m13 1400
m14 1375
m15 1350
m16 1325
J1 1300
J2 1275
J3 1250
J4 1225
J5 1200

modifie par le resultat de ces adversaire au cours de ce basho
reporte sur une echelle comprise entre +200 et -200
9-1 +160
8-2 +120
7-3 +80
6-4 +40
5-5 0
4-6 -40
3-7 -80
2-8 -120
1-9 -160
0-10 -200

on aboutit donc a une table de valeur d'aversaire
ASASHORYU 2160 Y 9*1
HAKUHO 1980 O 7*3
CHIYOTAIKAI 1980 O 7*3
KAIO 1757 O 1*6
KOTOOSHU 1900 O 5*5
TOCHIAZUMA 1940 O 6*4
MIYABIYAMA 1800 S 5*5
KOTOMITSUKI 1840 S 6*4
KISENOSATO 1790 K 6*4
KOKKAI 1750 K 5*5
BARUTO 1660 M1 4*6
ROHO 1820 M1 8*2
TAMANOSHIMA 1555 M2 2*8
TOKITENKU 1635 M2 4*6
DEJIMA 1530 M3 2*8
AMINISHIKI 1770 M3 8*2
TAMAKASUGA 1425 M4 0*10
KYOKUTENHO 1585 M4 4*6
TOCHINONADA 1640 M5 6*4
IWAKIYAMA 1640 M5 6*4
AMA 1735 M6 9*1
TOYONOSHIMA 1495 M6 3*7
FUTENO 1630 M7 7*3
KOTOSHOGIKU 1550 M7 5*5
KYOKUSHUZAN 1445 M8 3*7
KAKIZOE 1525 M8 5*5
TAKAMISAKARI 1500 M9 5*5
ASASEKIRYU 1500 M9 5*5
TAKEKAZE 1475 M10 5*5
HAKUROZAN 1435 M10 4*6
HOMASHO 1490 M11 6*4
JUMONJI 1330 M11 2*8
YOSHIKAZE 1385 M12 4*6
TOSANOUMI 1425 M12 5*5
HOKUTORIKI 1480 M13 7*3
TOCHINOHANA 1440 M13 6*4
HOCHIYAMA 1335 M14 4*6
KASUGANISHIKI 1335 M15 4*6
KASUGAO 1390 M15 6*4
RYUHO 1230 M16 2*8
SHIMOTORI 1285 M16 4*6




Hakuho
7-3
1st day- l Kisenosato 1790 K 6*4
2nd day- w Dejima 1530 M3 2*8
3rd day- w Tamanoshima 1555 M2 2*8
4th day- w Tokitenku 1635 M2 4*6
5th day- w Kokkai 1750 K 5*5
6th day- l Aminishiki 1770 M3 8*2
7th day- l Kotomitsuki 1840 S 6*4
8th day- w Baruto 1660 M1 4*6
9th day- w Miyabiyama 1800 S 5*5
10th day- w Tochinonada 1640 M5 6*4
moyenne des adversaires 1697
classement final 1897

West Sekiwake
Kotomitsuki
06-avr
1st day- w Dejima 1530 M3 2*8
2nd day- w Tochiazuma 1940 O 6*4
3rd day- l Kisenosato 1790 K 6*4
4th day- w Kaio 1757 O 1*6
5th day- w Tamakasuga 1425 M4 0*10
6th day- w Chiyotaikai 1980 O 7*3
7th day- w Hakuho 1980 O 7*3
8th day- l Tamanoshima 1555 M2 2*8
9th day- l Aminishiki 1770 M3 8*2
10th day- l Asashoryu 2160 Y 9*1
moyenne des adversaires 1789
classement final 1889

donc oui kotomitsuki a combatu des aversaires en moyenne superieur a ceux combattu par hakuho mais pas suffisement pour devance ce denier au final et comme toujours avec kotomitsuki il bat des adversaire superieurs 4v 1d contre ceux ci
mais perd contre les moin grades 2v 3d donc savoir qui il a battu ne suffit pas a evaluer sa performance

[pereboulon]

Ton classement a le mérite d'exister, Amoncarthage, mais il est aussi vrai qu'il aboutit a des résultats surprenants comme ceux qu'ont soulignés Kaiowaka et Kotononami.

Peut-être que les valeurs numériques (forcément arbitraires) mériteraient d'être modifiées en donnant une plus grande valeur aux sanyaku par exemple.

[amoncarthage]

pour ce qui est de kotomitsuki c'est bien de battre les ozeki mais apres il faut confirme contre les moin bien classe c'est le talon d'achille de l'eternel sekiwake

on peux modifier les valeur numerique mais on peux pas a la fois remonter le classement de kotomitsuki et faire reculer kaio ce sont des demande contradictoire

[Takanohanakoji]

Cela sent le 8-7 une nouvelle fois pour Kotomitsuki!

[amoncarthage]

kasugao tochinohana
une erreur de calcul avais poluer le resulat
kasugao n'avait pas ete credite de son +100

[pereboulon]

Le problème c'est que ceux qui sont au fond de la makuuchi n'affronteront pas de sanyaku (sauf s'il réalisent un bon tournoi et encore à la fin). Du coup, même s'ils gagnent plus que Kaio (par exemple), ils sont derrière lui. De plus, tu ne tiens pas compte du retrait des rikishi. A la limite, quelqu'un qui n'est plus dans la course devrait être retiré des classements.

Il serait peut-être plus judicieux de considérer les rikishi non pas avec leur classement absolu, mais relatif. Quel que soit le classement du rikishi concerné, on ne s'occupe que du rang relatif de ses adversaires. Plus ils sont à des rangs élevés par rapport à lui, plus il gagne de points en les battant avec (par exemple) un maximum de 100 points (si un maegashira bat un ozeki par exemple) ou -100 points (un ozeki se fait battre par un maegashira) et le retrait est affecté de -50 points par combat manqué (par exemple encore).

La performance d'Ama serait ainsi valorisée ainsi que celle de Kotomitsuki et Kaio baisserait. Comme tu le vois, ce n'est pas contradictoire.

Mais il est super coton de faire un classement "objectif", je te le concède. J'espère que mes remarques te permettront de perfectionner ton système.

[amoncarthage]

on ne peus pas ou tres difficilement tenir compte que du classement relatif des adversaires etant attendu que l'appariement made in nsk est tout sauf aleatoire il faudrait nombre iteration sans etre sur que ca fonctionne

donc on doit partir de la valeur hierarchique puis la modifie par la valeur relative peut etre la que la modification actuel est insufisante elle est actuellement comprise entre +200 et -200
mais de fait souvent un sanyaku a 3-7 est un adversaire bien plus redoutable qu'm14 a 7-3 les fin de basho ou on croise les rkishi de fond de banzuke mais avec une exellent perf avec les hautv de banzuke nous l'on bien souvent montre tenir les deux bout du probleme resemble a la quadrature du cercle

ceci etant dit on a tous une perspective subjective des perfs des rikishi que le mode d'appariement de la nsk ne nous permet pas de confronte a la realite

et quand un mode objectif d'evaluation (qu'il soit adapte ou non) nous dit autre chose que ce qu'on veux enttendre on est surpris et alors il est toujours facile de s'en prendre a l'adequation du systeme objectif

moi aussi j'ai mes surprise en lisant le resultat
met a regarder de plus pres c'est pas si etonnant

mettre hors classement les rikishi retire
pas necessaire ils ont fait une performance il suffit seulement de l'evaluer de fait le seul rikishi a propos du quel on a pas les donner pour l'evaluer est tamakasuga on connait seulement sa valeur maximum pazs sa valeur minimum il aurait pus aussi perdre ses copmbat contre les m15 on ne sait pas
kaio lui dispose d'une victoire ce qui permet d'evaluer sa perf