Nagoya basho 2006 - Torikumi de la 14ème journée !

[Kaiowaka]

Voici le torikumi du jûyokka-me !

Division juryo :

E-J10 Dairaido (3-10) / E-ms5 Asahimaru (4-2)
E-ms3 Kimurayama (4-2) / W-J10 Dewaotori (4-9)
E-J11 Hokutoiwa (7-6) / W-J9 Kyokunankai (5-8)
E-J7 Wakatoba (4-9) / E-J12 Kambayashi (6-7)
E-J6 Hochiyama (11-2) / W-J13 Shunketsu (9-4)
W-J12 Masatsukasa (7-6) / W-J6 Kobo (4-9)
E-J5 Shimotori (8-5) / W-J11 Tamarikido (8-5)
E-J4 Kakuryu (8-5) / E-J14 Takanowaka (8-5)
W-J14 Ryuo (8-5) / W-J4 Satoyama (9-4)
E-J3 Ushiomaru (6-7) / E-J13 Harunoyama (4-9)
E-J9 Tokitsuumi (8-5) / W-J3 Asofuji (7-6)
E-J2 Tochisakae (6-7) / W-J8 Kaiho (7-6)
E-J8 Otsukasa (8-5) / W-J2 Kasuganishiki (7-6)
E-J1 Ryuho (6-7) / W-J7 Oga (6-7)

Division makuuchi :

W-J5 Mokonami (3-10) / W-M16 Daimanazuru (2-11)
W-J1 Katayama (5-8) / W-M14 Toyozakura (4-9)
E-M12 Tochinonada (8-5) / W-M15 Buyuzan (3-10)
E-M11 Toyonoshima (7-6) / E-M14 Homasho (8-5)
W-M11 Kasugao (5-8) / W-M10 Iwakiyama (7-6)
E-M9 Yoshikaze (5-8) / E-M16 Kitazakura (3-10)
E-M8 Tokitenku (9-4) / E-M15 Tochinohana (8-5)
E-M13 Jumonji (7-6) / W-M8 Takamisakari (5-8)
W-M13 Takekaze (8-5) / W-M7 Aminishiki (8-5)
E-M10 Tamanoshima (11-2) / W-M6 Dejima (7-6)
E-M4 Ama (4-9) / W-M9 Tosanoumi (5-8)
W-M12 Tamakasuga (10-3) / W-M4 Baruto (7-6)
W-M3 Kakizoe (3-10) / W-M2 Kyokutenho (4-9)
E-M1 Kotoshogiku (2-11) / E-M2 Hakurozan (2-11)
E-M7 Hokutoriki (4-9) / W-M1 Kyokushuzan (2-11)
E-M3 Roho (7-4-2) / W-K Kisenosato (7-6)
E-S Miyabiyama (8-5) / W-S Kotomitsuki (8-5)
E-O Hakuho (11-2) / E-O Kaio (8-5)
W-M5 Kokkai (9-4) / W-O Tochiazuma (8-5)
E-M5 Futeno (6-7) / W-O Kotooshu (6-7)
E-Y Asashoryu (13-0) / W-O Chiyotaikai (9-4)

[Sakana]

Futenô - Kotoôshû : malheur au perdant !

[kitano]

Futenô - Kotoôshû : malheur au perdant !

Surtout si c'est l'ozeki! Kadoban dès son quatrième tournoi, ça fait mauvais genre, surtout après avoir été kachi koshi de justesse en mai...

Comme d'habitude, ça va être la bagarre en juryo pour la montée. Quatre places vont se libérer. Hochiyama à qui il manque une victoire pour décrocher le yusho tient le bon bout. Satoyama semble bien parti aussi. Kakuryu et Shimotori, déjà KK, tiennent la corde pour l'instant. Kasuganishiki étaient sur de bons rails mais aligne les défaites en cette fin de basho. Il lui faut trouver un second souffle si il veut revenir en makuuchi. Asofuji pourrait bien aussi venir coiffer tout le monde sur le poteau. Ou peut-être l'élève de Kirishima, Ryuho, arrivera à décrocher son KK et monter pour la première fois dans la division reine?

[remiogawa]

Kaiho à 7-6 j'espere qu'il va l'emporter pour obtenir un kachi koshi

[ArnaudB]

le canibale du sumo est de retour :twisted:
même blessé la bête continue a être dangeureuse :)

Hakuho a t'il encore une chance de devenir Yokozuna a ce tournoi a votre avis ?

[pereboulon]

Je suis presque sur qu'Hakuho va remporter son combat contre Asashoryu et qu'il sera promu. Je ne fais plus de pari car cela reste tout de même hypothétique (et je n'ai plus de sous pour acheter du champagne).

Oga est MK :cry: .

Kisenosato est KK :D . Il a de l'avenir celui là et si Miyabiyama est promu, il devrait être sekiwake au prochain tournoi.

[Kaiowaka]

Voici les résultats de la 14ème journée !

Division juryo :

J10e Dairaido (4-10) oshidashi ms5e Asahimaru (4-3)
ms3e Kimurayama (4-3) yorikiri J10o Dewaotori (5-9)
J11e Hokutoiwa (7-7) hatakikomi J9o Kyokunankai (6-8)
J7e Wakatoba (4-10) oshitaoshi J12e Kambayashi (7-7)
J6e Hochiyama (12-2) oshidashi J13o Shunketsu (9-5)
J12o Masatsukasa (7-7) uwatenage J6o Kobo (5-9)
J5e Shimotori (9-5) yorikiri J11o Tamarikido (8-6)
J4e Kakuryu (9-5) oshidashi J14e Takanowaka (8-6)
J14o Ryuo (9-5) kotenage J4o Satoyama (9-5)
J3e Ushiomaru (7-7) oshidashi J13e Harunoyama (4-10)
J9e Tokitsuumi (8-6) oshidashi J3o Asofuji (8-6)
J2e Tochisakae (6-8) hikiotoshi J8o Kaiho (8-6)
J8e Otsukasa (8-6) yorikiri J2o Kasuganishiki (8-6)
J1e Ryuho (7-7) yorikiri J7o Oga (6-8)

Division makuuchi :

J5o Mokonami (4-10) yorikiri M16o Daimanazuru (2-12)
J1o Katayama (5-9) hikiotoshi M14o Toyozakura (5-9)
M12e Tochinonada (9-5) yorikiri M15o Buyuzan (3-11)
M11e Toyonoshima (8-6) yorikiri M14e Homasho (8-6)
M11o Kasugao (5-9) sukuinage M10o Iwakiyama (8-6)
M9e Yoshikaze (5-9) yoritaoshi M16e Kitazakura (4-10)
M8e Tokitenku (10-4) hikiotoshi M15e Tochinohana (8-6)
M13e Jumonji (7-7) yorikiri M8o Takamisakari (6-8)
M13o Takekaze (9-5) tsukiotoshi M7o Aminishiki (8-6)
M10e Tamanoshima (11-3) hatakikomi M6o Dejima (8-6)
M4e Ama (5-9) okuridashi M9o Tosanoumi (5-9)
M12o Tamakasuga (10-4) komatasukui M4o Baruto (8-6)
M3o Kakizoe (3-11) oshidashi M2o Kyokutenho (5-9)
M1e Kotoshogiku (3-11) yorikiri M2e Hakurozan (2-12)
M7e Hokutoriki (4-10) hatakikomi M1o Kyokushuzan (3-11)
M3e Roho (7-5-2) yorikiri K1o Kisenosato (8-6)
S1e Miyabiyama (9-5) hatakikomi S1o Kotomitsuki (8-6)
O1e Hakuho (12-2) uwatenage O2e Kaio (8-6)
M5o Kokkai (10-4) tsukiotoshi O3o Tochiazuma (8-6)
M5e Futeno (6-8) hatakikomi O2o Kotooshu (7-7)
Y1e Asashoryu (14-0) yorikiri O1o Chiyotaikai (9-5)

[Sakana]

Kokkai m'impressionne. J'attends de voir s'il confirmera à l'Aki ! :D

*tout content de voir son européen préféré réaliser un tournoi de bonne facture* ^^

[kitano]

Kokkai m'impressionne. J'attends de voir s'il confirmera à l'Aki ! :D

*tout content de voir son européen préféré réaliser un tournoi de bonne facture* ^^
Il ne faut pas oublier qu'il était en pleine bourre avant le décès de son père, qui l'a énormément marqué semble-t-il. Maintenant qu'il a digéré ce drame, il est reparti sur des bases comparables à il y a quelques mois. Il fait un très basho très solide en se reposant sur ses qualités principales, de générosité et d'envie.

[Fuseigou]

C'est vrai que Kokkai réalise un beau basho. Il a vraiment travaillé ses appuis et ça se voit, il est bien installé sur le dohyo. Et puis, fait marquant, je le trouve beaucoup plus pugnace qu'il y a 1 an, et ça commence à payer. Il gagne beaucoup de combats qu'il aurait laissé filé avant...

Globalement, et en dehors de l'incident à mi-basho, j'aime bien le comportement de Roho, qui se met davantage en danger qu'il ne le faisait avant. Il va très vite au contact, à la recherche du mawashi de son adversaire. J'ai l'impression qu'il a gagné en robustesse. Il perd contre Kisenosato aujourd'hui, mais il a eu sa chance... D'ailleurs, Kisenosato a été très bon, il devient très solide !

Ce que j'ai apprécié sur ce Nagoya pour Kokkai et Roho, c'est qu'à la différence des autres européens, ils ne cherchent pas sytématiquement le hatakikomi... Ils ont davantage un sumo offensif. Ils ont certainement des allonges plus courtes également... Pour Kotooshu, je peux comprendre, il sauve les meubles depuis 2-3 bashos, et ça lui réussit suffisamment pour sauver sa fiche, mais pendant combien de temps encore ? En revanche, pour Baruto, je trouve ça vraiment étrange. La plupart du temps, il attaque par Hatakikomi, et deux fois au moins il s'est fait contrer en étant déséquilibré. Contre des rikishis expérimentés, c'est une tactique que je ne comprends pas trop, et qui comporte quelques risques... En exagérant, j'ai l'impression que Baruto ne combat que sur le mode de la force pure, sans la mettre au service de la puissance. Il a obtenu son KK, mais on sent que cette tactique touche ses limites dans le haut des maegashira. Pour venir chatouiller les sanyaku, il devra certainement opérer un changement stratégique, privilégier la puissance à la force, être plus explosif, plus incisif et donc plus imprévisible. Peut-être devra-t-il modifier sa préparation en conséquence ? Enfin bon, il gagne tout de même aujourd'hui par komatasukui ! L'essentiel reste la victoire, mais j'aime bien lorsqu'elle est synonyme de spectacle et de maîtrise, ce que je ne ressens pas encore au travers des videos... Et puis on est toujours plus exigent avec ceux dont on pense qu'ils ont de grandes capacités...

Un autre rikishi que j'ai vraiment trouvé bon sur cette quinzaine, malgré sa première semaine difficile et une fiche négative, c'est Kyokutenho. Il y a vraiment du coeur dans son sumo, et sur la plupart des combats je l'ai trouvé très agressif, très véloce ! Je lui souhaite un bon Aki basho.

[Karekinada]

Cette 14ème journée a été intense, avec plusieurs très beaux combats : Miyabiyama-Kotomitsuki, Roho-Kisenosato et Kaio-Hakuho valaient le détour. Un homme m'a toutefois gâché la journée : Dejima. Je ne suis pas de ceux qui crie au scandale à chaque henka et je pense même qu'elle est une arme légitime pour des petits gabarits, mais quand un mammouth comme Baruto ou un roi du tachi-ai comme Dejima l'utilisent pour, par-dessus le marché, éliminer deux prétendants au titre, ça devient vraiment énervant.
Je sais bien que les chances de yusho pour Tamanoshima étaient infimes (la NSK y croyait d'ailleurs tellement peu qu'ils n'ont même pas pris la peine de lui faire affronter un seul sanyaku ...), par contre les chances de Chiyotaikai me semblaient très réelles : avant de se blesser sur ce non-combat, il a, à mon avis, pratiqué son meilleur sumo de ces dernières années. Il semblait avoir retrouvé l'explosivité de sa jeunesse et je le voyais bien disputer le yusho à Asashoryu.
Je rêve peut-être, mais j'estime que les rikishi devraient respecter une certaine "éthique" avec les henka : l'utiliser pour éliminer un prétendant au titre ou face à un grand lutteur disputant son dernier combat comme ce fut le cas pour Kotonowaka face à je ne sais plus quel lampiste qui ne mérite d'ailleurs que l'anonymat, l'utiliser, disais-je, me semble totalement contraire à l'esprit du sumo (ou à ce qu'il devrait être). Les henka de Baruto et Dejima ont réussi à tuer le peu de suspens qui pouvait subsister dans ce tournoi, honte à eux deux.
Sur une note plus positive, un grand merci au webmestre pour prendre le temps de nous poster les vidéos ; maintenant que banzuke.com semble moribond, tu restes le seul recours pour ceux qui ne peuvent pas suivre le streaming, so thank you very much :-)

[Chimatayama]

Je pense tout à fait comme Karekinada, Dejima m'a déçu sur son henka.
C'est d'ailleurs la première fois que je le vois l'utiliser ! :roll:
Est-ce un signe de faiblesse de sa part ? :?:
Si, pour obtenir le KK, il doit aller jusqu'au point d'utiliser une henka, c'est qu'il montre quand même quelques signes de faiblesse.
Il n'est plus tout jeune quand même... :cry:

Mais il garde son tempérament et son "tai-chiai" si particuliers depuis ses débuts, ça m'a toujours fasciné chez lui... :wink:

[Vincentohana]

Cette 14ème journée a été intense, avec plusieurs très beaux combats : Miyabiyama-Kotomitsuki, Roho-Kisenosato et Kaio-Hakuho valaient le détour. Un homme m'a toutefois gâché la journée : Dejima. Je ne suis pas de ceux qui crie au scandale à chaque henka et je pense même qu'elle est une arme légitime pour des petits gabarits, mais quand un mammouth comme Baruto ou un roi du tachi-ai comme Dejima l'utilisent pour, par-dessus le marché, éliminer deux prétendants au titre, ça devient vraiment énervant.
Je sais bien que les chances de yusho pour Tamanoshima étaient infimes (la NSK y croyait d'ailleurs tellement peu qu'ils n'ont même pas pris la peine de lui faire affronter un seul sanyaku ...), par contre les chances de Chiyotaikai me semblaient très réelles : avant de se blesser sur ce non-combat, il a, à mon avis, pratiqué son meilleur sumo de ces dernières années. Il semblait avoir retrouvé l'explosivité de sa jeunesse et je le voyais bien disputer le yusho à Asashoryu.
Je rêve peut-être, mais j'estime que les rikishi devraient respecter une certaine "éthique" avec les henka : l'utiliser pour éliminer un prétendant au titre ou face à un grand lutteur disputant son dernier combat comme ce fut le cas pour Kotonowaka face à je ne sais plus quel lampiste qui ne mérite d'ailleurs que l'anonymat, l'utiliser, disais-je, me semble totalement contraire à l'esprit du sumo (ou à ce qu'il devrait être). Les henka de Baruto et Dejima ont réussi à tuer le peu de suspens qui pouvait subsister dans ce tournoi, honte à eux deux.
Sur une note plus positive, un grand merci au webmestre pour prendre le temps de nous poster les vidéos ; maintenant que banzuke.com semble moribond, tu restes le seul recours pour ceux qui ne peuvent pas suivre le streaming, so thank you very much :-)

Bravo, Bravo, et Bravo !!!!! Que dire de plus si ce n'est que je suis complétement d'accord avec brillante analyse. Pour en revenir à Chiyotaikai mon cher Karekinada, il a fait comme tu dis un super sumo avant de se blesser contre Baruto, mais il avait aussi été très brillant il y a deux mois. Je pense sincérement que ce lutteur revit, et qu'il sera enfin présent sur les prochains tournois, alors que depuis deux ans cela allait mal pour lui. Malheureusement pour Chiyotaikai, Hakuho et Asashoryu sont plus fort que lui. Ce matin, il avait été plutôt bon face à Hakuho mais ce dernier est une montagne, il est tellement puissant que les tsuppari si intenses soit telles de chiyotaikai lui paraissent une petite caresse d'enfant...

[Info-Sumo]

Je ne vois pas pourquoi vous voulez instaurer des règles pour les henka. Le henka fait partie intégrante du sumo, mais... on sait bien qu'à un certain niveau on y a pas recours car c'est compris comme le refus de l'affrontement direct.
En gros, les sanyaku et yokozuna n'y ont pas recours.

Dejima a clairement fait un henka qui m'a aussi surpris de sa part (la raison pour laquelle j'ai choisit ce combat pour le ralenti - avec la surprise de Tamanoshima), lui qui est plutôt du genre à foncer droit devant.
Proche du kachi-koshi, il avait besoin d'une victoire, et même si cela est surprenant de sa part, c'est selon moi acceptable (car rare).

Kyokushûzan (M1) est un bien plus grand spécialiste du henka que Dejima (M4)...

Pour Baruto: surement pas de henka selon moi. Tamakasuga s'écarte bien plus de l'axe que Baruto. Au moment du contact avec Tamakusuga son pied arrière droit est toujours parfaitement dans l'axe. Aucune intention d'éviter l'adversaire.


Sur une note plus positive, un grand merci au webmestre pour prendre le temps de nous poster les vidéos ; maintenant que banzuke.com semble moribond, tu restes le seul recours pour ceux qui ne peuvent pas suivre le streaming, so thank you very much

Pensez que rien n'est gratuit... Mettre 500 Mo de données en téléchargement à chaque basho a un coût. J'espère que ceux qui sont proches des problèmes de l'internet le comprendront sinon info-sumo.net fera prochainement comme banzuke.com... et il n'y aura plus rien sur internet (en vidéo). Et là je ne compte pas le temps passé, mais seulement l'espace alloué aux données.

[Karekinada]

Je pense sincérement que ce lutteur revit, et qu'il sera enfin présent sur les prochains tournois, alors que depuis deux ans cela allait mal pour lui.
Effectivement, Chiyotaikai semble dans une très bonne passe. Son problème est un peu le même que celui de Kaio : il a déjà une longue carrière au plus haut niveau derrière lui, ce qui rend son corps beaucoup plus vulnérable aux blessures que celui des jeunes loups. Asashoryu est capable de remporter le yusho avec un bras convalescent tandis que pour rester dans la course, les "vieux" ozeki ont besoin d'être à 200%...


Malheureusement pour Chiyotaikai, Hakuho et Asashoryu sont plus fort que lui. Ce matin, il avait été plutôt bon face à Hakuho mais ce dernier est une montagne, il est tellement puissant que les tsuppari si intenses soit telles de chiyotaikai lui paraissent une petite caresse d'enfant...
Je crois que ce que tu dis est directement lié à la blessure : si tu observes le combat, tu peux voir que Chiyo n'a pas de bons appuis et que toute sa poussée part des bras. Du coup, ses tsuppari perdent beaucoup de leur efficacité. S'il avait pu conserver sa condition physique du début de tournoi, je pense que les choses auraient pu prendre une toute autre tournure (ses tsuppari auraient en tout cas fait bien plus mal à Hakuho).


Je ne vois pas pourquoi vous voulez instaurer des règles pour les henka. Le henka fait partie intégrante du sumo, mais... on sait bien qu'à un certain niveau on y a pas recours car c'est compris comme le refus de l'affrontement direct.
En gros, les sanyaku et yokozuna n'y ont pas recours.
Je ne parlais pas d'instaurer des règles, ce qui serait impossible : une technique est autorisée ou non, pas moyen d'établir formellement des exceptions. Je parlais en fait d'éthique, à savoir de la conception qu'a un rikishi de sa discipline. L'idéal serait que chaque lutteur sache par lui-même quand un henka est "acceptable" et quand il vaudrait mieux l'éviter. La réalité cadre hélas rarement avec l'idéal...


Dejima a clairement fait un henka qui m'a aussi surpris de sa part (la raison pour laquelle j'ai choisit ce combat pour le ralenti - avec la surprise de Tamanoshima), lui qui est plutôt du genre à foncer droit devant.
Le regard que Tamanoshima lance se passe effectivement de sous-titres. Les mots en moins, le face à face qui suit au moment où il se relève n'a pas grand-chose a envier au Roho-Chiyotaikai d'il y a quelques jours...


Pour Baruto: surement pas de henka selon moi. Tamakasuga s'écarte bien plus de l'axe que Baruto. Au moment du contact avec Tamakusuga son pied arrière droit est toujours parfaitement dans l'axe. Aucune intention d'éviter l'adversaire.

Je ne parlais pas du Baruto-Tamakasuga mais du Baruto-Chiyotaikai de la 11ème journée...


Pensez que rien n'est gratuit... Mettre 500 Mo de données en téléchargement à chaque basho a un coût. J'espère que ceux qui sont proches des problèmes de l'internet le comprendront sinon info-sumo.net fera prochainement comme banzuke.com... et il n'y aura plus rien sur internet (en vidéo). Et là je ne compte pas le temps passé, mais seulement l'espace alloué aux données.

Je ne me rappelle pas avoir vu d'appel à contribution sur le site, mais il faut dire que je me suis très peu connecté ces derniers mois. Si tu as indiqué quelque part comment procéder, dis-moi où stp. En tant qu'utilisateur régulier, je suis tout à fait près à verser mon obole.

[Damimonay]

Je ne me rappelle pas avoir vu d'appel à contribution sur le site, mais il faut dire que je me suis très peu connecté ces derniers mois. Si tu as indiqué quelque part comment procéder, dis-moi où stp. En tant qu'utilisateur régulier, je suis tout à fait près à verser mon obole.

On peut deja cliquer sur les liens publicitaires (en haut). Plus on clique (1 fois par jour et par adresse IP si j'ai bien compris), plus il y aura de retombees pour notre webmestre.

[Immyr]

Pensez que rien n'est gratuit... Mettre 500 Mo de données en téléchargement à chaque basho a un coût. J'espère que ceux qui sont proches des problèmes de l'internet le comprendront sinon info-sumo.net fera prochainement comme banzuke.com... et il n'y aura plus rien sur internet (en vidéo). Et là je ne compte pas le temps passé, mais seulement l'espace alloué aux données.


Je crois pouvoir dire sans trop m'avancer que pour nombre d'entre nous, ce forum est un de nos favoris, et la partie video un ajout extraordinaire. Moi aussi, je serais prêt à payer un abonnement mensuel permettant à mon forum favori de s'agrandir.

Si celà n'est possible, je pense que la meilleure chose à faire est de ne laisser sur site que les videos des 2 derniers bashos par exemple.

Une dernière idée qui pourrait ma foi accorder toutes les parties, serait de faire une compilation annuelle des bashos en DVD accessible pour une somme modique qui sera exploitée pour l'agrandissement de notre site favori. :wink:

[Sakana]

Une dernière idée qui pourrait ma foi accorder toutes les parties, serait de faire une compilation annuelle des bashos en DVD accessible pour une somme modique qui sera exploitée pour l'agrandissement de notre site favori. :wink:
alors là y'a un souci majeur qui empêcherait ça : les droits de propriété de la NHK !

et une association Loi 1901 ? (enfin, on parle de ça mais on n'est pas dans le bon sous-forum :?)