Afficher la version complète : Dejima, l'île interdite
Hoshifransu
09/04/2006, 01h31
http://sumotori.free.fr/dezima.jpg
Le saviez-vous ?
Outre le nom du célèbre rikishi, Dejima (ou Deshima) est surtout connu des japonais pour être une île artificielle dans la baie de Nagasaki. C'était le lieu où les Néerlandais commerçaient avec les Japonais de 1641 à 1853. Pendant cette période, les étrangers autres que les Néerlandais n'avaient pas le droit de commercer avec le Japon, et les Néerlandais au Japon n'avaient pas le droit de quitter Dejima.
http://www2e.biglobe.ne.jp/~woody/st10am.jpg
La forme de Deshima : la légende veut que ce soit une décision du shogun qui, alors qu'on lui demandait de quelle forme on devait la construire, déploya son éventail en guise de réponse.
Dejima, qui était isolée des terres, a été peu à peu entourée de terrains gagnés sur la mer; mais il existe actuellement un projet de restauration, qui comprend aussi bien la reconstruction des bâtiments que la reconstitution de l'île elle-même.
source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dejima
http://ginkgo.liste.free.fr/hist.htm
http://www.alexandervandergraaf.nl/Welkom/Landen/Japan/Kyushu/Nagasaki/Nagasaki%20-%20Dejima%201%20web.jpghttp://www.alexandervandergraaf.nl/Welkom/Landen/Japan/Kyushu/Nagasaki/Nagasaki%20-%20Dejima%20bord%20web.jpg
http://www.alexandervandergraaf.nl/Welkom/Landen/Japan/Kyushu/Nagasaki/Nagasaki%20-%20Dejima%20kanon%20web.jpghttp://www.alexandervandergraaf.nl/Welkom/Landen/Japan/Kyushu/Nagasaki/Nagasaki%20-%20Dejima%202%20web.jpg
En lien, la restauration de Dejima (site japonais en version anglaise) :
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/dejima/en/index.html
Kaiomitsuki
09/04/2006, 13h07
Merci Hoshi :wink:
Maintenant il faut trouver un lieu qui porte le nom de Toki :lol:
Hoshifransu
09/04/2006, 15h19
http://www.city.toki.lg.jp/wcore/english/image/toki_img.jpg
Toki est une ville de la partie sud-ouest de la Gifu Prefecture, à 40 km du centre de Nagoya et elle est réputée pour sa poterie, depuis près de 1300 ans.
http://www.city.toki.lg.jp/wcore/ct/image000000100/tokimeki_01.gif
Liens :
http://www.city.toki.lg.jp/wcore/english/toki.html
http://www.answers.com/topic/toki-gifu
http://www.city.toki.lg.jp/wcore/ct/image000003600/tokimeki-h18.4.2.jpg
Pas mal, après les villes de Dejima et de Toki, on pourrait penser que chaque rikishi a une ville à son nom :wink:
Maintenant, trouver les villes de Kaio ou encore de Buyuzan :lol: :lol:
Interresant cette histoire de l'île de Dejima, j'ignorais que les néerlandais avaient eu de telles relations avec le Japon pendant près de deux siècles 8O
Hoshifransu
09/04/2006, 15h36
Il est certain que l'île artificielle de Dejima est beaucoup plus connue que la ville de Toki, de par son rôle historique. Cela se vérifie dans Google.
Ca me rappelle ce sketch des Vamp's qui s'imaginent aller au USA. "On ira à Dallas ?" "Oh oui, oui, et après, on ira à Kojak ?" :lol:
Azumashida
09/04/2006, 17h07
Cet été je parlais de Kirishima à un Japonais qui habite à Kagoshima (d'où l'ancien ozeki est originaire). Il n'a pas compris que je parlais du rikishi (j'ai même eu l'impression qu'il ne le connaissait pas, car il ne s'intéressait visiblement pas du tout au sumo), il pensait que je parlais du volcan...
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/VOLCANOES/kirishima/kirishima.files/image007.jpg
Hoshifransu
09/04/2006, 18h45
Il reste à savoir si les habitants proches du volcan Kirishima, étaient des fans de Kirishima, tout comme les habitants de Toki supportent-ils Toki ? Les habitants proches de l'îlot de Dejima sont-ils majoritairement des fans du lutteur du même nom ? :roll:
Il reste à savoir si les habitants proches du volcan Kirishima, étaient des fans de Kirishima, tout comme les habitants de Toki supportent-ils Toki ? Les habitants proches de l'îlot de Dejima sont-ils majoritairement des fans du lutteur du même nom ? :roll:
Pour Kirishima, je peux répondre par l'affirmative. Dans sa bio, il explique comment après de nombreuses palabres, on lui a trouvé un shikona qui symbolise la région dont il vient et son fameux sommet.
Pour ce qui est de Toki, son shikona n'a peut-être rien à voir avec les habitants de la ville homonyme. Ca a peut-être un rapport avec ça (http://www.gametronik.com/site/index.php?rub=retro&retro_id=5157)? :roll:
Karekinada
20/04/2006, 22h12
Interresant cette histoire de l'île de Dejima, j'ignorais que les néerlandais avaient eu de telles relations avec le Japon pendant près de deux siècles 8O
Les premiers Occidentaux à mettre les pieds au Japon furent les Portugais. En bons catholiques, ils pensèrent tout de suite à christianiser les autochtones, ce qui causa pas mal de troubles et finalement l'interdiction du christianisme, la répression des convertis et la fermeture presque totale du pays aux étrangers pendant plus de 2 siècles. Les Hollandais surent profiter de la situation puisque, en bons protestants, ils ne songèrent qu'à faire du commerce, ce qui rassura le shogunat qui leur lâcha Dejima. Ceci permit aux Japonais de ne pas perdre tout contact avec l'extérieur pendant cette période (et notamment de continuer à importer des armes à feu) et aux Hollandais de s'en mettre plein les fouilles, une petite histoire qui aurait mérité d'être citée par Max Weber dans le plus célèbre de ses ouvrages...
Pour en revenir au sumo, je me suis souvent demandé quelle était l'histoire du shikona de Dejima : ses kanji sont bien les mêmes que ceux de l'île, mais le bonhomme est originaire d'Ishikawa, en plein centre de Honshu...
Maintenant que le débat sur l'internationalisation du sumo est plus d'actualité que jamais, je me dis qu'il aurait été judicieux de réserver ce shikona au premier Européen à aborder les rivages de la makuuchi. Too late...
Charliki
21/04/2006, 09h11
Pour en revenir au sumo, je me suis souvent demandé quelle était l'histoire du shikona de Dejima...
Il n'a pas pris de shikona : Takeharu Dejima est son nom réel.
Karekinada
21/04/2006, 12h47
Pour en revenir au sumo, je me suis souvent demandé quelle était l'histoire du shikona de Dejima...
Il n'a pas pris de shikona : Takeharu Dejima est son nom réel.
Ben voilà, pas toujours besoin de chercher trop loin... :?
Hoshifransu
22/04/2006, 12h49
A quand un sumo hollandais dans le sumo professionnel ?
Cela pourrait se concevoir d'un point de vue historique.
J'aurais bien aimé voir des lutteurs hollandais du style de ce Ruud Hartemink qu'un reportage sur DSF nous avait présenté comme pesant près de 300 kilos ... (selon Chijanofuji, le fan de sumo hollandais, son poids réel serait 230 kilos et non 300 kilos)
http://shiroikuma.com/peiji/tourneys/2001/5thgermanopen/2.jpg
Hélas, s'il y en a qui se souviennent de ce reportage (qui passe en boucle sur DSF), Ruud avait du mal à monter sur le dohyo de plastique et on le voit propulsé en dehors et aller s'effondrer sur des chaises ...
Le sumo est un sport fantastique où ce type de 300 kilos (selon la légende ou 230 kilos plus vraisemblablement) peut s'exprimer et dans aucun autre sport, il ne serait crédible, et socialement, il se sentirait délaissé, inutile, tandis que l'espace d'une compétition de sumo amateur, il existe, il fait sensation, il est une attraction, une star d'un jour, et même si c'est un lutteur médiocre, la caméra s'intéresse particulièrement à lui. :P
toonoryu
22/04/2006, 14h19
Ce brave Batave m'a l'air de souffrir surtout du même style d'obésité morbide qu'Orora, j'espère qu'en dehors de s'exprimer sur un dohyo il essaie de faire quelque chose pour sa santé car là il doit être sacrément en risque vital au vu de son physique... Je suis particulièrement impressionné par la taille de ses molets... :o
le tout donne l'impression de manquer de muscule (vous me direz, ils sont peut être caché sous la couche de graisse) mais c'est clair que les molets ne rassurent pas...
pereboulon
25/04/2006, 13h56
Il est clair que ce hollandais n'a rien de volant. La pesanteur doit être une dure réalité pour lui... Il a vraiment de la graisse partout.
Chicconofuji
25/04/2006, 14h08
D'ailleurs son adversaire ne semble pas s'accrocher à son mawashi :?
Iwanoshima
26/04/2006, 10h33
Et à ces poids-là une carrière est bien précaire ... bonjour les genoux et les blessures en tout genre.
D'ailleurs son adversaire ne semble pas s'accrocher à son mawashi :?
il s'accroche à ce qu'il peut le plus facilement tenir :lol:
vu la couche protectrice, la prise au mawashi risquerai de ne pas être assez stable :wink:
maverickfr
26/04/2006, 18h11
le problème pour ces personnes c'est qu'elles sont en sursis permanent je ne voudrais pas voir l'état des organes de ce lutteur.
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