Premier Bilan

[sumofr]

Deux choses m'ont frappé sur ce tournoi :

* il n'y a eu aucun blessé forfait ni en makuuchi ni en juryo. Je serais curieux de savoir depuis quand ce n'était pas arrivé. Serais-ce un signe que les rikishis ont amélioré leur préparation physique ?

* Tous les prix makuuchi et juryo sont allés à des non-japonais : Baruto pour le juryo, Asashoryu, Hakuho, Ama et Kyokushuzan pour les makuuchi... Mais que font les japonais ?? :(

[Kotononami]

Wakanosato n'était pas loin d'obtenir un prix je pense.
En ce qui concerne les autres japonais et hormis Tochiazuma , on notera quand même les double-digits obtenus par Miyabiyama , Kyokutenho et Kisenosato ce qui n'est quand même pas rien :wink: . Et j'ai envie de rajouter une petite mention spéciale pour Tamakasuga dont personne n'a encore parlé et qui a réalisé à mes yeux un basho très honorable pour son retour en makuuchi avec notamment des victoires sur Kakizoe et Wakanosato

[Frenchuzan]

heu,

Kyokutenho, n'est-il pas né en Mongolie? :?

[Chicconofuji]

heu,

Kyokutenho, n'est-il pas né en Mongolie? :?

Il a pris la nationalité japonaise il me semble :?:

[Kotononami]

Oui , il est naturalisé japonais depuis quelques mois :wink:

[Fatakiyama]

Non mais les japonais sont tellement contents d'avoir gardé Kaio que ça occulte le manque de prix ;-)

Il y a aussi une chose à souligner : les scores hallucinants d'Hokutoriki depuis 3 bashos (2-13 / 13-2 / 1-14) ... Un 14-1 en mai ?

Plus sérieusement ce fut un basho passionnant à suivre, avec un final Hitchcockien (soyons fous) et une tension dramatique à son comble.


PS: je viens de lutter pour changer mon avatar et j'ai vu en parcourant un topic du forum que chicconofuji voulait mettre la photo que j'ai choisie à un moment. J'espère que ça ne te gène pas chicco

[Info-Sumo]

* il n'y a eu aucun blessé forfait ni en makuuchi ni en juryo. Je serais curieux de savoir depuis quand ce n'était pas arrivé.

Cela fait 13 ans que ce n'est pas arrivé: depuis le Nagoya basho 1993.

[Outremer]

* il n'y a eu aucun blessé forfait ni en makuuchi ni en juryo. Je serais curieux de savoir depuis quand ce n'était pas arrivé. Serais-ce un signe que les rikishis ont amélioré leur préparation physique ?

A mon avis, il faudrait attendre au moins les deux prochains tournois avant de conclure à autre chose qu'un hasard. D'ailleurs, Kotooshu a bien failli se retirer à cause de sa blessure.

[Chicconofuji]

.PS: je viens de lutter pour changer mon avatar et j'ai vu en parcourant un topic du forum que chicconofuji voulait mettre la photo que j'ai choisie à un moment. J'espère que ça ne te gène pas chicco

Bien sur que non, je te laisse, je reste de toute façon le fan n°1 de Chiyotaikai :wink:

[Karekinada]

Oui , il est naturalisé japonais depuis quelques mois :wink:

Ne jouons pas sur les mots : je doute que le public japonais ressente une grande fierté nationale à voir un naturalisé de fraîche date remporter des victoires.
Au niveau des "résultats par équipe", ce basho restera peut-être dans l'histoire comme l'apogée du sumo à la sauce mongole :

- kettei-sen entre deux Mongols
- les 3 sansho remportés par 3 Mongols
- les 7 rikishis Mongols (en comptant Tenho) de la makuuchi finissent kk dont 5 avec un score à 2 chiffres.

Seront-ils capables de faire encore mieux ?...

[konishiki]

en parlant de ce bon vieux xxx , je l' ai trouvé pas mal du tout ! et j'ai bien aimé le respect et une certaine complicité entre les deux ozeki xxx et kaio lors de leur rencontre . j' ai beaucoup aimé !

[Imumaru]

en parlant de ce bon vieux xxx , je l' ai trouvé pas mal du tout ! et j'ai bien aimé le respect et une certaine complicité entre les deux ozeki xxx et kaio lors de leur rencontre . j' ai beaucoup aimé !

De qui veut-tu parler, de Tochiazuma, de Kotooshu (peu probable) ou de Chiyotaikai??

[Kotononami]

Oui , il est naturalisé japonais depuis quelques mois :wink:

Ne jouons pas sur les mots

Il n'est pas question de jouer sur les mots , je n'ai fait qu'énoncer une réalité , point final. Le post initial de sumofr disait "Mais que font les japonais?"
Kyokutenho est bien japonais , il a bien réalisé un double-digit , sa performance est donc à mettre au crédit du sumo japonais...
Après vérification , Kyokutenho est devenu japonais en mai 2005 , il a automatiquement perdu à ce moment là sa nationalité mongole car posséder la double-nationalité n'est pas possible au Japon.
Sa démarche était motivée par le fait qu'il souhaitait (et souhaite toujours) devenir oyakata après avoir quitté les dohyo.

[konishiki]

je voulais parler de taikai , désolé pour le xxx ! j'ai moi meme rien compris !
au fait super ton avatar imumaru !

[Imumaru]

Comme Ama est mon rikishi préféré, j'ai cherché une petite image qui rentre dans les restrictions du site et j'en ai trouvé une super, car on dirait qu'il surveille ce qui j'écris; comme ça je ferais pas de bêtises :lol:

[konishiki]

vraiment top ! :D

[Konosato]

Ce Basho à confirmé ce qui c’était déssiné à l’Hatsu. Grâce aux progès de Hakuho et à la superbe forme de Tochiazuma qui est enfin épargné par les blessures, l’extraterrestre Asashoryu descend petit à petit de son nuage et devient de plus en plus “abordable” sur le Dôhyo. Avec un Kotooshu remis de sa blessure et un Kaio en pleine possesion de ses moyens, cela va nous faire un superbe Natsu.

[skydiver]

Ca promet pour le natsu basho...

[Satori]

Ce Basho à confirmé ce qui c’était déssiné à l’Hatsu. Grâce aux progès de Hakuho et à la superbe forme de Tochiazuma qui est enfin épargné par les blessures, l’extraterrestre Asashoryu descend petit à petit de son nuage et devient de plus en plus “abordable” sur le Dôhyo.
C'est effectivement un point notable : Asashoryu demeure un golgoth, mais certains Actarus parviennent désormais régulièrement à trouver une faille dans son invincibilité.

Je trouve qu'il a très légèrement baissé en niveau ces derniers temps, ce qui est sans grand doute un effet de bord de son absolue domination de l'année dernière : il a tout gagné et n'a désormais plus rien à prouver, pas plus à lui qu'à quiconque. Il doit par conséquent trouver d'autres motivations pour se pousser à se faire mal aussi fort pour demeurer au top, et ça ne tombe pas sous le sens...

D'un autre coté il y a aussi un net gain de performance de la part de certains de ses adversaires, en particulier Kotooshu et Hakuho. Tochiazuma est aussi de ceux là, mais peut-être juste un petit ton en dessous.

Kotooshu, que je ne trouve personnellement pas si miraculeux qu'on le dit tout en reconnaissant ses indéniables qualités, est le premier lutteur à être parvenu à faire douter Asashoryu et à le battre sur une confrontation de force brute. Je pense que Asashoryu le craint réellement désormais, et avoir des doutes est le premier pas vers la défaite.

Asashoryu est dans le même temps obligé de vraiment se méfier du talent de Hakuho, et de la pugnacité de Tochiazuma, en particulier, surtout parce que ces derniers sont recemment parvenu à notablement hausser leur niveau.

Je crois vraiment que malgré son énormissime fighting spirit, il y a désormais une brèche dans ses certitudes. Cela va être extremement intéressant d'observer la période qui se présente, voir comment il va gérer ce nouveau challenge et comment ses adversaires parviendront à l'exploiter.

Je vous rejoins donc, vivement le prochain! ;)

Satori

[skydiver]

Selon le quotidien Daily Yomiuri d'hier, ce basho, comme le précédent d'ailleurs, a fait le plein de spectateurs.
Pour l'anecdote, le dernier jour du tournoi à 10:30 il ne restait que 35 places en vente, à acheter sur place. Les autres quotas étant épuisés depuis une semaine. A 12:00 il n'y avait plus aucune place disponible.

Le sumo reste populaire dans l'archipel et inverse même la tendance des ces dernières années. La compétition actuelle acharnée entre plusieurs rikishi de haut niveau en est la principale raison, à mon humble avis.

[Azumashida]

Kyokutenho est bien japonais , il a bien réalisé un double-digit , sa performance est donc à mettre au crédit du sumo japonais...

Kyokutenho est encore considéré comme mongol par la Kyokai, son shusshin n'a pas été changé.


Selon le quotidien Daily Yomiuri d'hier, ce basho, comme le précédent d'ailleurs, a fait le plein de spectateurs.

En effet, j'étais sur place et à partir du mercredi de la deuxième semaine le basho a été officiellement "full house" tous les jours à ce que j'ai compris. Cela dit, il y avait encore quelques trous dans les tribunes du haut les deux jours où j'ai assisté au basho durant cette période finale, le jeudi et le samedi... Et je dois dire qu'il y avait énormément de gaijin / gaikokujin (je dirais entre 10 et 20 % des spectateurs)...

Pour une première expérience de basho live, j'ai été servi avec un magnifique tournoi. Mon seul regret est de ne pas avoir pu assister à senshuraku, mais voir cette dernière journée de légende en direct sur la NHK, c'était quand même pas si mal...

[Karekinada]

Oui , il est naturalisé japonais depuis quelques mois :wink:

Ne jouons pas sur les mots

Il n'est pas question de jouer sur les mots , je n'ai fait qu'énoncer une réalité , point final. Le post initial de sumofr disait "Mais que font les japonais?"
Kyokutenho est bien japonais , il a bien réalisé un double-digit , sa performance est donc à mettre au crédit du sumo japonais...
Après vérification , Kyokutenho est devenu japonais en mai 2005 , il a automatiquement perdu à ce moment là sa nationalité mongole car posséder la double-nationalité n'est pas possible au Japon.
Sa démarche était motivée par le fait qu'il souhaitait (et souhaite toujours) devenir oyakata après avoir quitté les dohyo.

Tu continues de jouer sur les mots. xxx est né et a été mongol pendant plus de 30 ans de sa vie. Le voici juridiquement japonais depuis quelques mois et il faudrait d'un seul coup faire comme si on parlait d'un rikishi japonais parmi d'autres... Parles-en comme d'un lutteur mongol récemment naturalisé et tu seras dans le vrai, mais ta vision purement légale des choses est très simpliste.
Je suis sûr que si l'intéressé avait pu conserver sa nationalité d'origine, il l'aurait fait et que même en l'ayant perdue, il n'oublie par pour autant d'où il vient. Quant au public japonais, je connais suffisamment la vision très particulière qu'on a de l'identité nipponne dans l'archipel pour pouvoir t'affirmer qu'il faudra à xxx plus qu'un bout de papier et sa bonne volonté pour être accepté à part entière. A mon avis, le seul gaijin du sumo à avoir - peut-être - réussi à "faire oublier" ses origines étrangères est Azumazeki, et il le doit sans doute plus à son irréprochable carrière d'oyakata qu'à ses années de rikishi. Pour xxx, la route est encore longue.

[Kotononami]

Parles-en comme d'un lutteur mongol récemment naturalisé et tu seras dans le vrai.

Hé non , j'en parle comme d'un lutteur japonais d'origine mongole. L'acceptation ou pas de Kyokutenho en tant que japonais parmi les autres japonais n'est pas la question. Le fait qu'il n'ait pas oublié d'où il vient , personne ne le conteste mais ce n'est pas le sujet non plus.
On parle de bilan du sumo japonais , je crois que c'est aussi respecter Kyokutenho que de l'inclure dans ce bilan. Il a fait le choix de devenir japonais , la moindre des choses est de l'accepter et de l'admettre.
Mais cette discussion risque d'être stérile puisque je joue sur les mots et que tu es dans le vrai. :lol:

[Karekinada]

Mais cette discussion risque d'être stérile puisque je joue sur les mots et que tu es dans le vrai. :lol
Voilà une façon très saine de clore ce débat avant qu'il ne parte en sucette :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
A part ça, je me vois à mon tour frappé du virus XXX, un sournois censeur serait-il en train de séquestrer les sobriquets dans le cyberspace ? Je fais de ce pas un essai :

Asashoryu - Asa
Wakanosato - Sato

[Karekinada]

2ème essai :
Chiyo
Tenho

[Imumaru]

Personnellement, je pense que toutes les performances réalisées avant sa naturalisation ont été faites sous la bannière mongole et rentrent en comptent comme tels; et que tous les résultats réalisés par la suite sont faits avec le Japon.
La naturalisation est très courante dans le sport : récamment, une nageuse et une sauteuse en hauteur russes se sont faits naturaliser françaises car elles n'avaient pas leur place en sélection russe, je rajouterai une joueuse de badminton sud-coréenne; ont-elles pour autant oublié leur pays d'origine? Et pourtant elles brillent avec la France!

Kyokutenho a du en retirer beaucoup d'avantages. Être japonais au Japon vaut sans doute mieux que d'être mongol.
D'autre part, sa heya peut de nouveau recruter un gaijin puisqu'il n'en est plus un.

[Karekinada]

Comprends pas...

[Imumaru]

Je crois que c'est Info-sumo, il ne supporte pas de voir les noms des lutteurs contractés :)

[Karekinada]

Je crois que c'est Info-sumo, il ne supporte pas de voir les noms des lutteurs contractés :)
C'est ce qui m'avait traversé l'esprit, mais apparemment, ça n'est pas ça, so :?: :?: :?: ...

[Azumashida]

Kyokutenho a du en retirer beaucoup d'avantages. Être japonais au Japon vaut sans doute mieux que d'être mongol.
D'autre part, sa heya peut de nouveau recruter un gaijin puisqu'il n'en est plus un.

Je répète qu'il est considéré comme MONGOL par la Kyokai (mongoru-shusshin). De plus l'Oshima-beya compte deux autres Mongols, Kyokushuzan et Kyokutenzan, donc pas possible de recruter des gaijin avant un moment...
Sa naturalisation est principalement due à sa volonté de devenir oyakata à ce que j'ai compris (il faut la nationalité japonaise pour pouvoir postuler).

[Imumaru]

Tiens, c'est étrange ça, il est japonais mais toujours considéré comme mongol par la kyokai. :)

Qu'est-ce qu'un Oyakata exactement?

[konishiki]

tu es perspicace imumaru !
si c' est info sumo alors je m'en excuse car souvent je raccourci le nom des lutteurs mais ce n'est pas pour leurs manquer de respect , c' est plutot par affection comme beaucoup m' appelle jean phi au lieu de jean philippe ! :oops:
je m'en excuse au prés de tout les membres ainsi qu' auprés d'info sumo! :oops:

[Fatakiyama]

En gros un Oyakata c'est un ancien sumotori qui encadre les sumos actifs au sein de la Heya.
Dans les petites Heyas l'oyakata est le directeur de la Heya mais dans les plus grosses il y a en plus du directeur des assistants, Oyakatas eux aussi. (arrêtez moi si je dis une connerie...)

Ainsi la Musashigawa Beya est dirigée par l'ancien Yokozuna Mienoumi mais possède parmi ses 'coaches' supplémentaires l'ancien ozeki Musoyama et l'ancien yokozuna Musashimaru.

J'espère avoir éclairé ta chandelle ;-)

[Kaiowaka]

tu es perspicace imumaru !
si c' est info sumo alors je m'en excuse car souvent je raccourci le nom des lutteurs mais ce n'est pas pour leurs manquer de respect , c' est plutot par affection comme beaucoup m' appelle jean phi au lieu de jean philippe ! :oops:
je m'en excuse au prés de tout les membres ainsi qu' auprés d'info sumo! :oops:

En fait, c'est bel et bien "info-sumo" qui nous recommande de ne pas utiliser de diminutif sur le forum car il doit être accessible à toutes et tous et pas seulement aux habitués ! Pour faire connaître et aimer le sumo dans la francophonie, il faut que celà soit simple, pas trop "casse-tête" et surtout précis
Le fait d'utiliser des diminutifs crée des doutes ou des interrogations auprès des nouveaux qui visitent le forum.
Donc le webmestre nous prie d'éviter, voire de proscrire les diminutifs sur le forum ! Je pense qu'au vu de l'outil qu'il nous fournit gracieusement pour assouvir notre passion qu'on peut bien faire ce petit effort !

[Imumaru]

Par exenple, tu veux parler de Tochiazuma et tu marques Tochi; ça peut être Tochiazuma bien sur, mais aussi Tochinohana, Tochinonada (toujours confondu ces 2 là)ou Tochisakae, pour les spécialistes, il est évident que tu parles de Tochiazuma, mais pas pour un novice.
Pareil pour Asa qui peur être Asasoryu comme Asasekiryu
Mais je suis en plein hors ujet alors je sors............

[konishiki]

merci beaucoup ! je ferai attention désormais , vous avez raison! je ne voyais pas les choses sur point de vue là.
ma passion l'avait emporté sur la raison.
je m'en excuses auprés de tous encore une fois ! :oops:

[Kaiomitsuki]

En fait, c'est bel et bien "info-sumo" qui nous recommande de ne pas utiliser de diminutif sur le forum car il doit être accessible à toutes et tous et pas seulement aux habitués !
Tout comme il est demandé d'écrire correctement : pas avec des diminutifs internets (nous ne sommes pas sur le chat de la Star Ac !) et avec si possible une orthographe et grammaire soignées (Simaldelff est excusé car il est italien ainsi que tous les autres francophones qui essaient d'écrire notre langue !) , et surtout pas de petages de plombs à la Yza (car là Info-sumo sort le carton rouge direct :lol: )

[Karekinada]

Cette question des diminutifs est l'un de ces serpents de mer qui revient siffler sur nos têtes à intervales plus que réguliers. Dans un précédent débat, j'avais déjà donné une opinion qui me semblait de bon sens, à savoir que lorsqu'on a pris la peine de noter une première fois le nom complet du lutteur dans un post, le mentionner ensuite en abrégé ne devrait poser des problèmes de compréhension à personne, mais passons...


Tout comme il est demandé d'écrire correctement : pas avec des diminutifs internets (nous ne sommes pas sur le chat de la Star Ac !) et avec si possible une orthographe et grammaire soignées
Completely d'ac with you mec, et puisqu'on est à la rubrique linguistique, je trouve que l'on pourrait aussi faire un effort pour éviter tous ces anglicismes importés par paresse du sumoforum. Je trouve le "double digit" tout particulièrement agaçant (qu'est-ce qu'un non-anglophone va y comprendre ?), là où un "score à 2 chiffres" ferait parfaitement l'affaire...

"Vaugelas, Saint-Denis, que trépasse si je médis !"

[Kotononami]

Pour revenir au bilan stricto sensus :

-Roho , pour sa première apparition chez les sanyaku s'est montré hors du coup. Considérons qu'il était là pour "apprendre" et qu'il tirera peut-être les leçons de ses échecs. Je n'oublie pas que Kotooshu dans la même situation avait rendu une fiche de 4-11 lui aussi lors de l'Haru 2005.
-Iwakiyama rend lui aussi une fiche de 4-11 et pourtant , il ne m'a pas semblé manquer de combativité ni d'envie sur ce tournoi. Il est également le seul à avoir concédé une défaite face à Hokutoriki (Henka). Je le vois rebondir dès le Natsu-basho à un rang dans le banzuke où il devrait renouer avec l'efficacité et les résultats.
-Kakizoe a une nouvelle fois démontré qu'il avait sa place parmi les joi-jin avec un 9-6 en tant que M6e. Sera-t-il capable de viser le KK face à tous les meilleurs dans 1 mois et demi et de retrouver le rang de komusubi qu'il n'a plus atteint depuis 2 ans. Cela sera dur...
-Kisenosato et Kotoshogiku ont également réalisé un bon tournoi et atteindront vraisemblablement leur plus haut niveau dans le banzuke au Natsu. Il sera interessant de les suivre face aux tous meilleurs...
-A l'instar de Kotomitsuki , Tochinonada s'est un peu effondré en 2e semaine en n'obtenant que 2 victoires sur 8 combats possibles. Ce petit KK devrait au final le laisser en milieu de tableau des maegashira. C'est une petite déception.
-Déception aussi pour Takamisakari qui concède un 4e MK consécutif somme toute logique étant donné son irrégularité chronique. Il lui faudra impérativement redresser la barre car le spectre de la division juryo sera cette fois bel et bien présent au Natsu.
-Buyuzan et Yoshikaze , tous deux en fin de tableau ont obtenu sur le fil un KK mérité et prolongent ainsi leur bail d'un moins 1 basho ce qui en soit doit être une réelle satisafaction.

[Kaiomitsuki]

j'avais déjà donné une opinion qui me semblait de bon sens, à savoir que lorsqu'on a pris la peine de noter une première fois le nom complet du lutteur dans un post, le mentionner ensuite en abrégé ne devrait poser des problèmes de compréhension à personne
Là je suis d'accord avec cela !
Tout comme ceux qui me remercie sur le forum, vous n'êtes pas obligé d'écrire Kaio_69eYokozuna... Kaio69 on sait de qui il s'agit ... mais vous pouvez aussi écrire Kaiomitsuki (mon pseudo sur tous les jeux !)...
Alors pourquoi garder mon pseudo d'origine sur le forum vous allez me demander ? Tout simplement parce que tant que Kaio sera en activité, Kaio sera toujours (n'en déplaise à certain) en course pour devenir Yokozuna (le 69e, le 70e qu'importe !!!!!!) :mrgreen: :wink:

[Fatakiyama]

Pour revenir au bilan stricto sensus :

-Roho , pour sa première apparition chez les sanyaku s'est montré hors du coup. Considérons qu'il était là pour "apprendre" et qu'il tirera peut-être les leçons de ses échecs. Je n'oublie pas que Kotooshu dans la même situation avait rendu une fiche de 4-11 lui aussi lors de l'Haru 2005.


C'est vrai mais Kotooshu a effectué une montée éclair des maegashira et s'est retrouvé sanyaku sans jamais avoir concédé de makekoshi. Or Roho a eu plus de mal à arriver à ce rang là et je le vois mal aligner les double digits pour se retrouver Ozeki avant 2007. Mais sait-on jamais, peut être un déclic qui permettra à Zanguieff de se révéler au plus haut niveau ?

[seta]

merci beaucoup ! je ferai attention désormais , vous avez raison! je ne voyais pas les choses sur point de vue là.
ma passion l'avait emporté sur la raison.
je m'en excuses auprés de tous encore une fois !

en tant que novice je te pardonne Konishiki! ^^

Fatakiyama a écrit:

Mais sait-on jamais, peut être un déclic qui permettra à Zanguieff de se révéler au plus haut niveau ?

Zanguieff? tu fais référence a street fighter 2? lool ^^

moi je suis assez déçu qu'au bout du compte ce soit asashoryu qui remporte ce basho j'aurais vraiment préféré Hakuho!mais bon c'est le meilleur qui l'a emporté :wink: déçu aussi que Tochiazuma n'obtienne pas la tsuna(surtout quand on voit le beau basho qu'il a effectué et sa victoire sur Asashoryu) par contre assez content pour Kisenosato, j'ai hâte de voir ce qu'il va faire au Natsu! même s'il ne me donne pas l'impression de pouvoir s'imposer et d'arriver aux hauts-gradés?!

bravo à Ama pour son courage! ;)

[Fatakiyama]

Zanguieff? tu fais référence a street fighter 2? lool ^^



Seulement parce qu'il est russe. Aussi parce que vu sa tête parfois il fait vraiment peur ... (exemple : http://www.dichne.com/roho_s.jpg ). Mais il lui arrive parfois de sourire, cf la couverture du PBI N°14 :lol:

[maverickfr]

A propos de bilan, quand est ce que la commission d'attribution des titres se réunira-t-elle pour accorder le rang d'ozeki à Hakuho (au vu du tournoi qu'il a réalisé, je doute qu'il soit recalé)?

Pour en revenir à Tochiazuma, je dirais que c'est à mon avis sa défaite contre Aminishiki le second jour qui lui coute la Tsuna qu'en pensez vous?

Au vu des résultats qu'il a contre Miyabiyama, sa défaite me parait presque logique et ça n'a rien d'exceptionnel de perdre contre un des trois ozeki que l'on est amené à rencontrer (en l'occurence Kaio)

A propos un des maîtres des bases de données pourrait sortir le select qui va bien pour me donner la fiche de résultats de tochiazuma contre Miyabiyama?

Ce serait vraiment gentil

Autre question, peut on accéder à la base de données en question et si oui comment?

[kitano]

A propos de bilan, quand est ce que la commission d'attribution des titres se réunira-t-elle pour accorder le rang d'ozeki à Hakuho (au vu du tournoi qu'il a réalisé, je doute qu'il soit recalé)?

Pour en revenir à Tochiazuma, je dirais que c'est à mon avis sa défaite contre Aminishiki le second jour qui lui coute la Tsuna qu'en pensez vous?

Au vu des résultats qu'il a contre Miyabiyama, sa défaite me parait presque logique et ça n'a rien d'exceptionnel de perdre contre un des trois ozeki que l'on est amené à rencontrer (en l'occurence Kaio)

A propos un des maîtres des bases de données pourrait sortir le select qui va bien pour me donner la fiche de résultats de tochiazuma contre Miyabiyama?

Ce serait vraiment gentil

Autre question, peut on accéder à la base de données en question et si oui comment?

Hakuho devrait être promu officiellement demain matin d'après ce que j'ai pu lire sur sumoforum. Ceci dit, c'est pour la forme car tout le monde sait qu'il sera promu.

Si tu veux connaître le détail des confrontations entre Miyabiyama et Tochiazuma, voici un lien (pas encore mis à jour avec les résultats de l'Haru basho):ici (http://www.scgroup.com/sumo/mtgs/Tochiazuma.html#Miyabiyama).

Tu peux utiliser ce site pour connaître le record de n'importe quelle confrontation d'ailleurs. Bien fait et facile à utiliser. Je compte 16-14 en faveur de Tochiazuma.

[Satori]

Pour en revenir à Tochiazuma, je dirais que c'est à mon avis sa défaite contre Aminishiki le second jour qui lui coute la Tsuna qu'en pensez vous?
Aminishiki est un lutteur qui, sur ce basho, a montré un sumo remarquable que n'illustre pas tellement son makekoshi. Cela dit 7-8 à ce classement, c'est déjà pas mal du tout.

Quoi qu'il en soit, Aminishiki est un lutteur très technique que n'importe quel rikishi doit craindre, car il est vraiment capable de surprendre n'importe qui.

Je ne pense donc pas que Tochiazuma perde la tsuna particulièrement contre Aminishiki ; il la perd plutôt sur l'ensemble de son tournoi, où son score est plus qu'honorable, son état d'esprit très combattif mais où il a parfois manqué un peu d'inspiration, même certaines fois en gagnant, ce qu'il paie en fin de compte très cher au bilan du basho.

Mais si je dois objectivement évoquer les personnages se démarquant vraiment de ce tournoi, je penserais d'abord à Hakuho et Asashoryu, Ama pour l'excellence de son Sumo malgré son score, Kaio pour la peur qu'il nous a fait, ceci avant d'évoquer Tochiazuma.

Il n'y a aucune animosité dans ce que je dis vis à vis de Tochiazuma, c'est simplement ce que je ressens vis à vis de ce basho. Malgré son très bon score, j'aurais trouvé byzarre qu'on lui accorde la tsuna en tenant compte de sa prestation sur ce tournoi, qu'il n'a de mon point de vue pas dominé autant que Hakuho et Asashoryu (et encore) ont pu le faire.

Le jugement de la NSK me parait donc très juste : il mérite vraiment l'opportunité de pouvoir se battre pour la tsuna lors du prochain tournoi, mais il devra aussi se battre de toutes ses forces pour la gagner. C'est tout le mal que je lui souhaite...

Satori

[kedevash]

A noter aussi la performence de Takunishiki en Jonokuchi qui s'impose avec un score parfait de 7-0 lors de son tout premier tournoi.

Daishoyu avec un 6-1 s'en sort très ben aussi.

Et un petit coup de coeur pour Ebashi qui malgrè des 80 kilos tout mouillé :P débute sa carière de Rikishi avec un bon 5-2.

[kitano]

A noter aussi la performence de Takunishiki en Jonokuchi qui s'impose avec un score parfait de 7-0 lors de son tout premier tournoi.

Daishoyu avec un 6-1 s'en sort très ben aussi.

Et un petit coup de coeur pour Ebashi qui malgrè des 80 kilos tout mouillé :P débute sa carière de Rikishi avec un bon 5-2.

Ebashi a de qui tenir. Il a été "adoubé" par Musoyama qui vient de la même université, l'université de Shenshu, que son père, ancien très bon rikishi universitaire, et du même lycée, le lycée agricole de Mito, que lui. Il a l'air d'avoir de la qualité à revendre. Il a battu de nombreux rikishi beaucoup plus lourds que lui et avait fait déjà quelques prouesses en mae-zumo en battant successivement Oyoshida et Tomiyama, 141 et 140 kgs respectivement. Il va juste falloir qu'il s'étoffe un petit peu pour pouvoir monter haut dans le banzuke. 8)

[Azumashida]

A noter qu'il y a en plus de ces quelques informations une photo de lui entouré de Daishoyu et Takunishiki dans le PBI de mars...

[kitano]

A noter qu'il y a en plus de ces quelques informations une photo de lui entouré de Daishoyu et Takunishiki dans le PBI de mars...

D'ailleurs, as-tu eu l'occasion de les voir en action lors des quelques jours que tu as passé à Osaka?

ps:intéressants et instructifs tes commentaires sur sumoforum. Pour les prochains juryo game et makushita game, ça me servira... :wink:
Homasho t'a aussi bien tapé dans l'oeil apparemment...

[Azumashida]

D'ailleurs, as-tu eu l'occasion de les voir en action lors des quelques jours que tu as passé à Osaka?

Malheureusement non. Pour voir la jonokuchi il faut venir relativement tôt, et une fois les quelques perles comme ces trois-là passées, on doit se payer toute la jonidan où la proportion de deshi intéressants n'est pas si importante. De plus, comme chacun ne dispute que 7 combats, on n'est pas sûr de voir les lutteurs qu'on veut en jonokuchi, il faut vérifier le torikumi. Je pensais éventuellement essayer de voir Daishoyu un jour (sachant qu'on peut sortir et rerentrer une fois avec son billet) mais ca ne s'est pas fait...


ps:intéressants et instructifs tes commentaires sur sumoforum. Pour les prochains juryo game et makushita game, ça me servira... :wink:
Homasho t'a aussi bien tapé dans l'oeil apparemment...

Merci ! Cela dit attention : je viens de me planter en beauté au makushita game. Moi qui pensais maîtriser ce jeu après mon jun-yusho du basho précédent, le réveil a été dur... :wink:
Je compte compléter ces commentaires avec quelques mots sur des deshi qui ont moins bien carburé sur ce basho. Et puis je compte aussi traduire tout ca ici même. Et puis uploader pas mal de mes photos (certaines ont été montrées lors de l'émission de Direct 8 ) et quelques vidéos... tout ca quand j'aurai un peu plus de temps...

Quant à Homasho j'aime beaucoup son sumo, mais il est quand même difficile de savoir jusqu'où il peut aller... Il va sans doute devenir au moins un solide maegashira et en quelque sorte c'est le principal, ca veut dire qu'on devrait pouvoir le voir en action à chaque basho... Mais évidemment j'espère encore mieux...

[kedevash]

Je me pose une question. Ou est ce que vous trouvez toutes ces infos 8O
Il y a t-il des sites spécialisées où l'on peut trouver tout ce que vous dites?

Peut n voir les combats de Juryo et Makushita d'une maière ou d'une autre?

Merci :lol:

[Azumashida]

Je me pose une question. Ou est ce que vous trouvez toutes ces infos 8O
Il y a t-il des sites spécialisées où l'on peut trouver tout ce que vous dites?


SumoForum (http://www.sumoforum.net), en anglais, est un forum où des fans du monde entier :
- rapportent leurs impressions
- transmettent leur savoir
- traduisent des articles de la presse japonaise
Un peu comme ici, même si ici c'est limité à la communauté francophone et il y a peu de japonisants qui ont le temps de traduire des infos (d'autre part, ici, c'est un SITE, et pas seulement un forum, comme notre webmestre a raison de le rappeler).
C'est, avec (ou même avant) la SML (Sumo Mailing List), la meilleure source pour des infos en anglais...


Peut n voir les combats de Juryo et Makushita d'une maière ou d'une autre?

En allant sur place. :P Auparavant une grande partie de la makushita et toute la juryo étaient diffusées sur le stream de la NSK, mais maintenant seuls les tous derniers combats de juryo y sont. On peut retrouver des clips d'anciens combats de juryo et makushita (et même un peu de sandanme) ici (http://banzuke.com/~juryoika/)

[kitano]

ps:intéressants et instructifs tes commentaires sur sumoforum. Pour les prochains juryo game et makushita game, ça me servira... :wink:
Homasho t'a aussi bien tapé dans l'oeil apparemment...

Merci ! Cela dit attention : je viens de me planter en beauté au makushita game. Moi qui pensais maîtriser ce jeu après mon jun-yusho du basho précédent, le réveil a été dur... :wink:
Je compte compléter ces commentaires avec quelques mots sur des deshi qui ont moins bien carburé sur ce basho. Et puis je compte aussi traduire tout ca ici même. Et puis uploader pas mal de mes photos (certaines ont été montrées lors de l'émission de Direct 8 ) et quelques vidéos... tout ca quand j'aurai un peu plus de temps...

Quant à Homasho j'aime beaucoup son sumo, mais il est quand même difficile de savoir jusqu'où il peut aller... Il va sans doute devenir au moins un solide maegashira et en quelque sorte c'est le principal, ca veut dire qu'on devrait pouvoir le voir en action à chaque basho... Mais évidemment j'espère encore mieux...

J'ai fait mon premier makushita game en me fondant sur les stats et sur les derniers dossiers minarai du Monde du Sumo. J'ai eu le KK de justesse. C'est pas trop mal mais je trouvais mon prono un peu trop "bateau" et honnètement, ça m'ennuie de ne pas en savoir plus sur les rikishi de cette division car j'ai l'impression de ne pas prendre en compte l'élément primordial pour moi dans tout prono, le feeling personnel. C'est pour ça que tout autre témoignage, surtout aussi complet, représente une information de grande qualité pour moi. Ne t'inquiète pas, je ne prendrai pas tout ce que tu dis pour argent comptant et en cas de MK au Natsu, je ne t'en tiendrais nullement responsable! :lol:

[Imumaru]

Et j'ai l'honneur de vous annoncer que le combat le plus long du basho est...
TADAAAAAAA

Kitazakura vs Tokitenku , 14eme journée, victoire de Tokitenku par Kekaeshi (tiens, connais pas cette technique!)

http://www.banzuke.com/~movies/haru2006/day14/2006_03_14_kitaza_tokiten.wmv

Le combat à duré (chronométrage maison, du contact entre les deux rikishi au contact avec le sol du perdant) : 3'58''7 8O

C'est énorme!!, est ce qu'il y a une limite de temps aux combats?
Je me rappelle que j'ai failli m'endormir sur le stream, ils n'ont quasiment pas bougé!(j'aurais pu croire à un plantage de stream mais les "hakke yoi" du gyoji étaient bien là :lol: )

[toonoryu]

Non, il n'y a pas de limite de temps... mais par contre si le combat s'éternise, le gyoji ou le shimpan en chef peut décider, en fonction de l'état d'épuisement des lutteurs, d'un mizu-iri, qui est une sorte de "pause rafraichissement". Le gyoji marque les positions au sol, invite les lutteurs à se refaire une tenue et une santé, et à leur retour, ils doivent reprendre leur position (un peu comme au snooker quand l'arbitre nettoie une bille).

Le combat récent qui illustre ça est un Takanowaka-Toyonoshima de novembre dernier. 4'30 de combat, mizu-iri, et une victoire finale de Takanowaka somme toute contestable car le gyoji s'est alors planté et a donné un avantage indu de position à Takanowaka... les shimpan auraient du mieux faire leur boulot sur le coup.

Si je me souviens bien de certains textes de Joe Kuroda sur des combats anciens, certaines confrontations durèrent plus de dix minutes, avec deux ou trois mizu-iri à la clé...

[Outremer]

Je me souviens distinctement d'un combat en makuuchi, il y a deux ou trois ans, où il y avait eu deux mizu-iri. Je ne me souviens plus qui il impliquait...