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kitano
06/12/2005, 17h17
Bonjour à tous,
Récemment converti à la passion du sumo, je me suis renseigné ces derniers temps de manière exhaustive que possible. Néanmoins, il y a quelques points que j'aimerais bien éclaircir. Je vous en saurai vraiment gré. Je lance ça un peu en vrac:

1)Sumo universitaire et makushita tsukedashi
J’ai regardé la vidéo sur Takamisakari proposée sur le forum et le commentaire audio prétend qu’il a commencé sa carrière professionnelle au fin fond de la division makushita alors qu’il était champion universitaire. D’après ce que j’ai lu, je croyais que le champion universitaire commençait makushita 15 (makushita tsukedashi). J’ai remarqué la même chose concernant Musoyama qui aurait dû se retrouver directement en juryo après son score de 7-0 obtenu lors de son premier basho en makushita ce qui n’a pas été le cas.
Quelqu’un aurait-il une explication ?

Y aurait-il,d’ailleurs, une liste disponible aussi exhaustive possible des champions universitaires de sumo, en écriture romane ? Dans le même sens, où peut-on se renseigner sur les compétitions universitaires à venir (calendrier, fonctionnement, résultats, etc) (idem en écriture romane) ?

2)Recrutement par les heya
Je me demandais aussi comment étaient recrutés les meilleurs universitaires du pays par les heya. Denrée rare et précieuse pour les basho, ils sont forcément excessivement convoités. Leur entrée dans une heya se fait-elle de manière très codifiée, comme les drafts dans le sport américain, ou cela se passe-t-il de manière plus informelle comme en Europe, à partir de rencontres, d’affinités, de choix de carrière ?

3)Résultats des divisions non salariées
Quelle(s) source(s) internet propose les résultats des divisions makushita, sandamne, jonidan et jonokucho durant les basho ? Le Monde du sumo et le Boletin de sumo s’avèrent très complets mais ne se substituent pas à une source d’information immédiate. www.diche.com semble être pas mal mais je n'y ai jamais jeté durant l'hon-basho.

4) Coutumes et traditions
Pourrait-on m’en dire plus sur le « Yaocho » ? L’arrangement de combats est-il une réalité, un fantasme, une pratique d’un autre temps ? Peut-être ai-je fait un contre-sens dans la compréhension du terme?
J'en ai entendu parler qu'à une seule reprise et ça m'intrigue car le sumo repose sur une grande probité de la part de ses pratiquants. Quasiment aucun combat que j'ai vu n'allait à l'encontre de ce principe.

Comment sont confectionnés les kesho-mawashi (par qui, quelles sont les matières employées) ? Quels préceptes de fabrication et de représentation sont appliqués ? J'ai tellement été bluffé par ceux que j'ai vus en photo que je suis quasiment convaincu que le savoir faire spécifique à sa confection ne doit être l'apanage que d'un petit nombre d'initiés.

D'où vient cette interdiction pour les rikishi de conduire motos ou automobiles? Je ne trouve pas véritablement d'explication logique.

5)Gyogi et Shinpan
Qui « notent » les gyogi ? Sur quels critères objectifs ? Je sais que dans d'autres sports, on "note" régulièrement les arbitres mais j'ai toujours pensé que c'était toujours très délicat de le faire (cf les tensions au sein de l'arbitrage de football français par exemple). Je suis assez curieux de savoir comment un sport aussi codifié que l'ozumo a réussi à se prémunir de la part d'aléatoire qui réside dans cette notation.

Les shinpan étant également des oyakata, n’y a-t-il pas aussi conflit d’intérêt dans la concordance de ces deux fonctions ? Juge et partie: c'est rarement possible.

6) Prix spéciaux
Concernant le prix de la meilleure technique, à quoi reconnaît-on une technique supérieure ? Cette question peut paraître encore plus naïve que les autres, mais je viens de voir que Musashimaru avait obtenu plusieurs prix de la meilleure technique ce qui m’étonne énormément. Privilégie-t-on la variété des techniques employées ou plutôt leur maîtrise ? J’ai l’impression que c’est plutôt cette deuxième option associée à une économie de moyens qui tend à être récompensée par un Ginto-sho.

7)Medias et public
Comment sa fait-il qu’il y ait des journaliste dans la shitaku beya? J’ai regardé le kettei sen du dernier yusho de Takanohana sur banzuke.com, et, à la fin du torikumi, il se fait coiffer et on lui colle littéralement le micro et la caméra devant! Takanohana préconisait un vestiaire clos : où en sont les réflexions ?

Quant au public amateur de sumo au Japon, j'ai l'impression qu'il est plutôt âgé, voire très âgé quand on jette un coup d'oeil aux spectateurs présents dans les gradins. Peut-on m'infirmer ou me confirmer dans cette impression superficielle?

8)Argent du sumo
Quels sont les salaires de base des rikishi ? J’ai bien une information mais ça remonte à 1996 (http://www.scgroup.com/sumo/faq/faq4.html#5). L’hoshokin est-il toujours de vigueur ? Si ou, quel est le multiplicateur actuellement usité permettant d’obtenir le montant effectivement versé à ce titre

9)Histoire du sumo
J’ai entendu parler d’un yokozuna « renégat » : le dénommé Futagahuro. Quelle est son histoire? Quelles exactions a-t-il bien pu commettre pour se retrouver au ban de la kyokai ?

Peut-on trouver des vidéos des combats de Chiyonofuji (en particulier sa défaite contre Takanohana lors du Natsu Basho 1991)? Il se dégage une telle impression de puissance prête à jaillir (si il y en bien un qui mérite son surnom, Le loup, c'est bien lui) de sa personne en tant qu'oyakata que sur un dohyo, il devait être assez impressionnant...



Je sais que j'ai fait très long et je m'en excuse pour ceux qui liront ce message mais j'ai beaucoup d'interrogations en tant que néo-amateur de sumo (et oui, comment ça se dit dans le jargon japonais du sumo? :wink:). Une nouvelle fois merci d'avance pour ceux qui prendront le temps d'éclaircir ma lanterne.

Azumashida
06/12/2005, 17h36
Bonjour Kitano, et bienvenue à bord !


1)Sumo universitaire et makushita tsukedashi
J’ai regardé la vidéo sur Takamisakari proposée sur le forum et le commentaire audio prétend qu’il a commencé sa carrière professionnelle au fin fond de la division makushita alors qu’il était champion universitaire. D’après ce que j’ai lu, je croyais que le champion universitaire commençait makushita 15 (makushita tsukedashi). J’ai remarqué la même chose concernant Musoyama qui aurait dû se retrouver directement en juryo après son score de 7-0 obtenu lors de son premier basho en makushita ce qui n’a pas été le cas.
Quelqu’un aurait-il une explication ?

Il y a tout simplement eu un changement entre les cas de ceux que tu cites et les conditions de makushita tsukedashi d'aujourd'hui. Auparavant, les champions universitaires commencaient au fond de la makushita, aujourd'hui ils commencent à makushita 15 voire makushita 10 s'ils remportent plusieurs des titres qui les rendent éligibles.


Y aurait-il,d’ailleurs, une liste disponible aussi exhaustive possible des champions universitaires de sumo, en écriture romane ?

Joe Kuroda / Jonosuke a établi les listes des deux compétitions principales (championnats amateurs et universitaires) sur SumoForum. C'est ici (http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=4859) pour les championnats amateurs et là (http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=4867) pour les championnats universitaires.


Dans le même sens, où peut-on se renseigner sur les compétitions universitaires à venir (calendrier, fonctionnement, résultats, etc) (idem en écriture romane) ?

Je crois qu'ils ont pour projet de faire ca sur SumoFanMag, toujours par l'intermédiaire de Joe Kuroda. Mais pour le moment, la meilleure source est la partie "Amasumo discussions" de SumoForum, ici (http://www.sumoforum.net/forums/index.php?s=1e77014d47377ba48be90f94a7e74838&showforum=5)

Outremer
06/12/2005, 17h36
Tu poses beaucoup d'excellentes questions ! Mais je ne suis pas le plus qualifié pour y répondre. :)

Concernant Futahaguro, en tout cas, c'est un Yokozuna qui n'a gagné aucun yusho (il est devenu Yokozuna après avoir enchaîné deux "performances équivalentes à un yusho" en tant qu'Ozeki). Pour autant que je sache, il y aurait eu un incident au cours duquel il aurait brutalisé l'épouse de son oyakata. A la suite de quoi, la NSK l'a basiquement flanqué à la porte.

Azumashida
06/12/2005, 17h42
Je continue avec d'autres éléments de réponse :


2)Recrutement par les heya
Je me demandais aussi comment étaient recrutés les meilleurs universitaires du pays par les heya. Denrée rare et précieuse pour les basho, ils sont forcément excessivement convoités. Leur entrée dans une heya se fait-elle de manière très codifiée, comme les drafts dans le sport américain, ou cela se passe-t-il de manière plus informelle comme en Europe, à partir de rencontres, d’affinités, de choix de carrière ?

Plutôt de manière informelle, même si parfois de nombreuses heya se disputent les jeunes talents - qu'ils soient universitaires ou pas d'ailleurs. Sawai et Kageyama, par exemple, ont été extrêmement courtisés...


3)Résultats des divisions non salariées
Quelle(s) source(s) internet propose les résultats des divisions makushita, sandamne, jonidan et jonokucho durant les basho ? Le Monde du sumo et le Boletin de sumo s’avèrent très complets mais ne se substituent pas à une source d’information immédiate. www.diche.com semble être pas mal mais je n'y ai jamais jeté durant l'hon-basho.

La SML (Sumo Mailing List en anglais) ou le SumoForum avec les posts "Lower division results" de Doitsuyama sont encore une fois les meilleures sources en anglais. Le site szumo.hu est également très complet. Le site de Moti ( www.dichne.com , attention à la faute de frappe ci-dessus) couvre les résultats de makushita et des étrangers, mais sans détails sur les combats. Et puis il y a www.scgroup.com/sumo , qui est une ressource excellente pour classifier les résultats.

Azumashida
06/12/2005, 17h55
D'une manière générale, pour tes autres questions, une recherche sur ce site, ou sur SumoForum devrait t'apporter pas mal de réponses...
Un exemple, pour Futahaguro : http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=3584&st=25

Phil68
06/12/2005, 18h23
D'où vient cette interdiction pour les rikishi de conduire motos ou automobiles? Je ne trouve pas véritablement d'explication logique.



Pour cette question la je crois savoir qu'il y'a 5 ou 10 ans un lutteur a eu un accident en voiture tres serieux.
Depuis cet incident les lutteurs n'ont plus le droit de conduire eux meme.

Philippe.

Kaiomitsuki
06/12/2005, 21h09
D'où vient cette interdiction pour les rikishi de conduire motos ou automobiles? Je ne trouve pas véritablement d'explication logique.



Pour cette question la je crois savoir qu'il y'a 5 ou 10 ans un lutteur a eu un accident en voiture tres serieux.
Depuis cet incident les lutteurs n'ont plus le droit de conduire eux meme.

Philippe.
le 18 décembre 2000 Toki a eu un accident de la circulation à Osaka provocant le décès d'une femme...
depuis interdiction de faire de la moto ou de conduire une voiture pour les sumotoris...

Toki a été contraint d'être absent de l'Hatsu 2001 par la NSK... et s'est retrouvé en Juryo en mars 2001.
Sa oyakata (Takasago Oyakata) a été sanctionné également

Outremer
07/12/2005, 01h47
le 18 décembre 2000 Toki a eu un accident de la circulation à Osaka provocant le décès d'une femme...
depuis interdiction de faire de la moto ou de conduire une voiture pour les sumotoris...

Oh, c'est à cause de ça ? J'étais au courant de cet accident, mais je pensais que l'interdiction de conduire était antérieure et que Toki l'avait enfreinte.

Kaiomitsuki
07/12/2005, 11h50
le 18 décembre 2000 Toki a eu un accident de la circulation à Osaka provocant le décès d'une femme...
depuis interdiction de faire de la moto ou de conduire une voiture pour les sumotoris...

Oh, c'est à cause de ça ? J'étais au courant de cet accident, mais je pensais que l'interdiction de conduire était antérieure et que Toki l'avait enfreinte.
J'ai trouvé l'information via les moteurs de recherche....
Sans doute que Joe pourrait donner des précisions ou Hoshifransu !

Est-ce que Toki a enfreint le règlement je ne le sais pas...
Une chose est sûre, depuis cet accident l'interdiction est totale...

kitano
07/12/2005, 17h44
Merci beaucoup pour vos réponses.

Merci Azumaryu pour toutes tes précisions concernant le sumo amateur. Les posts de sumoforum sont, on ne peut plus complet. Mais pourrais-tu me dire de quand date l'introduction du makushita tsukedashi? Takamisakari ayant été champion amateur (et non universitaire comme le disait le reportage) en 1999, c'est probablement une règle très récente.
Par ailleurs, tu parles d'une entrée possible en makushita 10. Il faut remporter conjointement le championnat amateur et le championnat universitaire pour bénéficier de cet honneur ou est-ce un tout petit peu plus compliqué que ça?


L'histoire de Futahaguro relatée dans le sumo world (y a-t-il, d'ailleurs, d'autres scans du magazine disponible? J'ai fait une recherche rapide et je n'ai rien trouvé d'autre...) est passionnante malgré une conclusion malheureuse... Enfin, peut-être mène-t-il maintenant une vie épanouissante loin du sumo.

Concernart sa promotion, comme tu le l'as précisé Outremer, ça confirme le fait qu’on puisse devenir yokozuna sans avoir remporté de yusho même si apparemment la NSK a fait l’erreur une fois et qu’elle ne la refera sûrement pas une deuxième fois. Je crois que c’est intéressant dans le cas présent car lorsqu’un ozeki est supérieur à ses confrères ozeki mais qu’il ne gagne pas à cause d’un yokozuna trustant les coupes de l’empereur, il a toujours une chance de promotion. D’ailleurs, en étant trois fois jun-yusho de suite, Kotooshu pourrait être sur le point de battre un record si il continue comme ça, non ?

Concernant l'interdiction de conduire, je suis tombé sur un vieux sondage sur www.dichne.com dans lequel il était précisé que Toki avait enfreint une loi en prenant le volant d'un véhicule, ce qui signifie que la règle d'interdiction de conduire était antérieur à son accident routier.


Pour les autres points sur lesquels je n'ai pas eu de réponse, j'ai fait des recherches sur sumoforum et j'ai trouvé quelques éléments de réponse que je fournis ici. Je n'ai rien trouvé ceci dit concernant l'évolution de la shitaku beya vers un espace clos. Sur les autres sujets voici:

Concernant le gino-sho, le plus important n’est pas la quantité de techniques employés mais bien la maîtrise de celles qu’on utilise. Les mongols ne sont donc pas forcément toujours les favoris pour remporter cette récompense, ce que je pensais a priori. Ceci explique donc bien le fait que Musashimaru l’a remporté a plusieurs reprises.

La promotion des gyogi se fait d'abord à l'ancienneté avec une touche subtile de méritocratie.
Ce post donne plus d'informations:
http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=4808&hl=gyogi+grade

Quelques précisions sur le kesho-mawashi:
http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=605&hl=

Ils sont, d’après ce qui est écrit, confectionnés par des hommes, tailleurs professionnels sous l’égide d’un ou de plusieurs sponsors du rikishi. Il y a pas mal de précisions complémentaires.
Ce qui n’est pas dit par contre, c’est si ces tailleurs sont spécialisés uniquement dans le kesho mawashi, quel est leur nombre et quelles sont leur méthodes de travail.Ca pourrait faire l’objet d’un sujet intéressant, je crois... tiens dans un magazine de sumo par exemple…

J'ai trouvé des infos complémentaires sur les shinpan ici:
http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=3856&hl=
Néanmoins, il m'étonne que leur équité en tant que juges et parfois parties ne fassent l'objet d'aucun débat! Peut-être ai-je juste regardé d'un oeil dissipé ou que je ne possède pas toutes les informations nécessaires les concernant.

Enfin, le point le plus noir et celui sur lequel il a été le plus facile de trouver des informations mais très peu étant utiles (c'est à dire précises, exactes et prouvées):le "Yaocho" ou pratique de combats truqués. Depuis les révélations "coup de poing" d'Itai, dont voici un compte rendu: http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=2278&st=0, les allégations vont bon train mais rien n'a été prouvé et depuis lors, rien n'a filtré. Avant lui, deux personnes apparemment avaient fait des révélations et sont morts empoisonnés sans que personne ne sache comment c'était arrivé...

Si on regarde du côté des chiffres et des statistiques, on peut prouver tout et son contraire:
ici (http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=5906&hl=) ou là (http://www.sumoforum.net/forums/index.php?showtopic=2667&hl=).
Ceci prouverait que ces pratiques, si elles existent, tendent, heureusement, à être marginales. Mais je n'ai rien trouvé qui permette de dire dans quelle mesure ce phénomène est répandu.

Est-ce la loi de l'omerta dans l'ozumo? Ou la NSK fait-elle son ménage dans l'ombre afin d'éviter toute contre-publicité en ces période sde vaches maigres médiatiques? Il semblerait en tous cas que la NSK s'est coupé d'un public potentiel en ne réagissant pas clairement à ce problème qu'Itai juge patent et qui en aurait dégouté plus d'un (Wakanohana, entre autres divergences, ne semble pas avoir goûté la gestion de la NSK concernant ce point précis). A titre personnel soucieux d'éthique sportive, plus que de tout autre aspect lié à la compétition sportive, ce sujet m'interpelle particulièrement.
De meilleurs spécialistes que moi pourraient peut-être me donner leur avis sur l'étendue du mal, si mal il y a.

Azumashida
07/12/2005, 20h01
Merci Azumaryu pour toutes tes précisions concernant le sumo amateur.

De rien et merci à toi pour ton enthousiasme et ton long post avec les fruits de tes recherches !


Les posts de sumoforum sont, on ne peut plus complet. Mais pourrais-tu me dire de quand date l'introduction du makushita tsukedashi? Takamisakari ayant été champion amateur (et non universitaire comme le disait le reportage) en 1999, c'est probablement une règle très récente.

Je pense que ca s'appelait déjà makushita tsukedashi avant que ce soit ms 15. Il faut noter aussi qu'à l'époque il n'était pas nécessaire de remporter un des 4 championnats l'année d'avant l'entrée dans l'ozumo pour commencer directement au fond de la makushita. C'était donc un peu plus dur d'un certain côté, mais c'était aussi un peu plus souple, car aujourd'hui, un lutteur champion amateur avant sa quatrième année peut très bien laisser passer sa chance s'il choisit d'aller au terme de son cycle universitaire. Ainsi Onishi (aujourd'hui appelé Yoshikaze, qui sera sûrement maegashira sur le prochain banzuke) a-t-il dû débuter en jonokuchi bien qu'il ait été yokozuna amateur à l'âge de 20 ans...


Par ailleurs, tu parles d'une entrée possible en makushita 10. Il faut remporter conjointement le championnat amateur et le championnat universitaire pour bénéficier de cet honneur ou est-ce un tout petit peu plus compliqué que ça?

Il faut gagner 2 titres qui donnent accès au statut de makushita tsukedashi, sur les 4 compétitions qui délivrent ce précieux sésame :
- Championnats universitaires
- Championnats amateurs
- Championnats d'entreprise (auxquels les universitaires ne participent normalement pas)
(les 3 ci-dessus donnant en outre titre de "yokozuna")
- Championnats adultes de classe A (auxquels certains universitaires participent ; cette année, Shimoda, le yokozuna universitaire, a également remporté cette compétition et sera donc a priori makushita 10 s'il passe professionnel)...


L'histoire de Futahaguro relatée dans le sumo world (y a-t-il, d'ailleurs, d'autres scans du magazine disponible? J'ai fait une recherche rapide et je n'ai rien trouvé d'autre...) est passionnante malgré une conclusion malheureuse... Enfin, peut-être mène-t-il maintenant une vie épanouissante loin du sumo.

Il est en fait revenu dans le monde du sumo, au sein de la Tatsunami beya, où ses conseils semblent porter ses fruits au vu du surprenant sandanme yusho de Yoshio lors de l'Aki basho et surtout de l'avènement du jeune Mongol Mokonami, devenu un immense espoir en cette année
2005 - il sera sekitori sur le prochain banzuke...

Azumashida
07/12/2005, 23h48
De meilleurs spécialistes que moi pourraient peut-être me donner leur avis sur l'étendue du mal, si mal il y a.

A mon humble avis, le mal ne s'est jamais porté aussi mal que maintenant... :wink:
J'en veux pour (début de) preuve le nombre de rikishi qui subissent des 7-8 surprenants le dernier jour ces derniers temps. Habituellement, on a tendance à penser que si l'adversaire d'un rikishi à 7-7 à senshuraku n'a plus rien à gagner ni à perdre, il a de fortes chances de perdre, ce qui se confirmait plutôt statistiquement auparavant. Certains expliquaient ca par le supplément de motivation pour le rikishi à 7-7, d'autres y voyaient la marque d'un yaocho généralisé dans ces cas...
Sur ces 2-3 derniers basho, il me semble qu'il y a eu plus de 7-8 que de 8-7 (face à des adversaires n'ayant plus rien ni à espérer ni à redouter) le dernier jour. Je me souviens en particulier d'un surprenant henka d'Ama scellant le make-koshi d'un Kotoshogiku très méritoire tout au long du récent Aki basho... J'ai un peu l'impression que la présence de nombreux étrangers rend beaucoup plus difficile un yaocho admis par tous dans le plus grand secret...
Cela dit, on voit parfois des combats un peu suspects lorsque certains rikishi sont en danger de descente (par exemple, Chiyotaikai face à Miyabiyama lors de l'Aki basho)... De quoi continuer à nourrir les spéculations / fantasmes de ceux qui sont obsédés par le yaocho...

kitano
16/12/2005, 17h53
De meilleurs spécialistes que moi pourraient peut-être me donner leur avis sur l'étendue du mal, si mal il y a.

A mon humble avis, le mal ne s'est jamais porté aussi mal que maintenant... :wink:
J'en veux pour (début de) preuve le nombre de rikishi qui subissent des 7-8 surprenants le dernier jour ces derniers temps. Habituellement, on a tendance à penser que si l'adversaire d'un rikishi à 7-7 à senshuraku n'a plus rien à gagner ni à perdre, il a de fortes chances de perdre, ce qui se confirmait plutôt statistiquement auparavant. Certains expliquaient ca par le supplément de motivation pour le rikishi à 7-7, d'autres y voyaient la marque d'un yaocho généralisé dans ces cas...
Sur ces 2-3 derniers basho, il me semble qu'il y a eu plus de 7-8 que de 8-7 (face à des adversaires n'ayant plus rien ni à espérer ni à redouter) le dernier jour. Je me souviens en particulier d'un surprenant henka d'Ama scellant le make-koshi d'un Kotoshogiku très méritoire tout au long du récent Aki basho... J'ai un peu l'impression que la présence de nombreux étrangers rend beaucoup plus difficile un yaocho admis par tous dans le plus grand secret...
Cela dit, on voit parfois des combats un peu suspects lorsque certains rikishi sont en danger de descente (par exemple, Chiyotaikai face à Miyabiyama lors de l'Aki basho)... De quoi continuer à nourrir les spéculations / fantasmes de ceux qui sont obsédés par le yaocho...

Le nom de Chiyotaikai revient malheureusement assez souvent quand on parle de ce phénomène. Itai l'a personnellement accusé, il bat tous les recors de kadoban sans rétrogradation en sanyaku (parfois très ric-rac...), son sumo n'est pas de très grande qualité et est souvent décrié, à commencer par le rijicho. N'ayant aucun autres éléments que ces spéculations, je m'en garderai fortement ceci dit d'en déduire une conclusion qui serait par trop hâtive.

L'argument que tu avances pour expliquer le recul du yaocho, c'est à dire l'internationalisation du sumo, me semble assez paradoxal. Naïvement et a priori, j'imagine que les étrangers dans le sumo attachent encore plus d'importance que les autres à la composante financière de la pratique professionnelle du sumo et que, par conséquent, ils seraient encore plus enclins que les rikishi japonais, je me répète, a priori en tous cas, à tenter coûte que coûte de gagner, quitte à avoir recours à des pratiques malhonnêtes (Itai a d'ailleurs mis en cause le yokozuna d'origine hawaïenne Akebono).

Je vois ceci dit un contre argument majeur à mon assertion. La virulence de certaines attaques à l'encontre des lutteurs étrangers ainsi que l'acculturance nécessaire à un monde du sumo qui demande beaucoup moralement de ses ouailles amènent les rikishi non japonais à être encore plus irréprochables, pour la plupart, que les rikishi locaux. Face à un scandale du yaocho, ils auraient, en plus, énormément plus à perdre que n'importe quel lutteur japonais et sûrement, beaucoup plus vilipendés.

Par ailleurs, un autre contre-argument, peut-être que je me leurre sur ce point-là, est la grande probité préalable de deshi choisis par leur heya non seulement à cause leurs qualités de lutteurs, mais aussi en fonction de facteurs humains essentiels. Ceci n'est qu'une supposition peut-être pas tout à fait correcte...